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Fredegunda y Brunilda: reinas y enemigas
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Autor:  Doulce de Provence [ 13 Oct 2011 07:04 ]
Asunto:  Re: Fredegunda y Brunilda: reinas y enemigas

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lex Burgundionum


El título XV (el último párrafo de la Lex Burgundionum) me ha dejado :shock: :shock: :shock:

Autor:  Amélie [ 13 Oct 2011 20:23 ]
Asunto:  Re: Fredegunda y Brunilda: reinas y enemigas

De los cuatro hijos de Clovis, Teodorico, que en el reparto del reino merovingio, recibió la Austrasia parece no haber sido hijo de Clotilde. Según Gregorio de Tours Teosorico fué hijo de una princesa a quien Clovis tomó comp "premio" de conquista de algun territorio. No se sabe como se llamaba la madre de Teodorico pero se puede imaginar que Clovis tenía un cariño especial por el hijo concebido por ella pues lo hizo rey igual que a sus hijos con Clotilde.
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Los hijos de Clovis repartiendo el reino del padre


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Teodorico I de Austrusia

Autor:  Iselen [ 14 Oct 2011 17:40 ]
Asunto:  Re: Fredegunda y Brunilda: reinas y enemigas

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Escena de la "Histoire du fort roy Clovis" que representa la fundación de la iglesia de San Pedro y San Pablo, hoy de Santa Genoveva. Las ricas y variadas prendas de damas y caballeros son un anacronismo, visten a la moda del siglo XV.

Autor:  Amélie [ 14 Oct 2011 19:21 ]
Asunto:  Re: Fredegunda y Brunilda: reinas y enemigas

Gracias Iselen!! >:D<
Te pido un favou: no encuentro una imagen de como seria la esposa de Clodomira, Gondioque.
Su nombre tiene varias versiones: Guntheuca o Guntheuc . Fué sobrina de Gundebaudo, a quien éste no mató.
Algunas fuentes la citan como hija de Godégisile, otras como nieta.

Creo que cuando la mencioné por primera vez la cité como hija de Godégisile pero no se puede saber con seguridad si era nieta o hija del pobre Godégisile

QUe lio!!! :eyes: :eyes: :eyes: :eyes:

Autor:  Iselen [ 15 Oct 2011 01:21 ]
Asunto:  Re: Fredegunda y Brunilda: reinas y enemigas

Uf! Guntheuca está desaparecida, no encuentro imágenes tampoco a no ser que aparezca en el tapiz de la historia de Clovis, pero tampoco encuentro imágenes con más resolución que esta

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El tapiz está en Arras de Tournai, en el Palais du Tau, representa la historia del rey Clovis y su familia y fue hecho para la boda de Carlos el Temerario con Margarita de York en 1450. La foto es del flickriver.

Lo que si he encontrado de propina es el sello de oro de Childerico, pero este ya lo conocías

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Autor:  sabbatical [ 15 Oct 2011 01:25 ]
Asunto:  Re: Fredegunda y Brunilda: reinas y enemigas

¿De qué siglo es tu texto sobre los judíos, Iselen...? :shock:

Autor:  Iselen [ 15 Oct 2011 01:56 ]
Asunto:  Re: Fredegunda y Brunilda: reinas y enemigas

El «Liber Consitutionum sive Lex Gundobada» se publicó entre 483 y el 516, pero tampoco es para extrañarse, el antisemitismo estaba muy extendido por Europa. Los judíos acusaron a Jesús y son responsables de su muerte así que hay que odiarlos, sobre todo si eres un recién convertido al cristianismo como los reyes merovingios, los visigodos, etc. Más adelante ya se los empezó a odiar por acaparar riquezas y prestar con usura, además de ser los responsables de extender la peste y demás castigos divinos, o eso creían los cristianos.

Autor:  Amélie [ 15 Oct 2011 20:44 ]
Asunto:  Re: Fredegunda y Brunilda: reinas y enemigas

Esta Guntheuca és un problema!! ahora encontré otra fuente que dice que era hija de Gundebaudo :eyes: :eyes:
Lo que me parece raro és que no haya ninguna imagen ni información precisa sobre ella pues verán que lo que tuvo que enfrentarse....pobre! Además unos de sus hijos fué canonizado. Y no sé encuentra nada de importante sobre ella. :whistling:
El tapiz és bellisimo Iselen! Gracias
>:D<

Autor:  Amélie [ 16 Oct 2011 02:12 ]
Asunto:  Re: Fredegunda y Brunilda: reinas y enemigas

Los hijos de Clovis y Clotilde fueron bautizados en el catolicismo y recibierón una educación bastante amplia, principalmente en artes militares y administración;algunos historiadores, mayormente Gregorio de Tours, los retratan como ignorantes Pero Gregorio tenía motivos de sobra para actuar así: su família decendia de clase senatorial romana estabelecida en Galia y perdió todo su prestigio y posición con la llegada de los merovingios. És cierto que algunas actitudes de lo prncipes de ésta dinastia son condenables pero no eran muy incomunes en la época.

Clodomiro, Childeberto y Clotário havian tenido un hermano mayor bautizado Ingomir. El pobre Ingomir, para disgustos de los padres no sobrevivió a la infancia.

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Los hijos de Clovis y Clotilde

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Los principes recibiendo instrucción militar.


También hubo una hermana Clotilde la cual, despúes de la muerte de Clovis, fué casada con Amalarico, rey visigodo de Hispania, a quien llevó como dote un verdadero tesoro en monedas de oro y joyas. Pero como Clotilde intentaba imponer la fé cristiana en su corte e, incluso, convertir al proprio esposo , no demoraria mucho para que los desentendimientos conyungales apareciesen. Y luego Amalarico pasó a agredir fisicamente a su esposa. Los maltratos continuos y públicos hasta el punto de arrojarle estiércol en la cara cuando ella iba a misa, hizo que Clotilde mandara un mensajero a su hermano Childeberto, con un pañuelo de su sangre como prueba de las barbaridades que estaba sufriendo de Amalarico y pidiéndole ayuda. Clotilde una católica convencida no quiso convertirse al arrianismo, esta cuestión y el carácter del rey (odiado por todos) hizo que viviera un autentico infierno en la corte goda.
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Childeberto, con el apoyo de su madre y hermanos, invade el reino de Almarico para rescatar a la desafoortunada Clotilde. Consigue rescatarla pero la pobre muere en el viaje de regreso.

Por su lado , Amalirico fué asesinado durante la invasión, probablemente a mando de su cuñado Childeberto.

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Imagen representando supuestamente a Clotilde

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Amalarico

Autor:  Doulce de Provence [ 16 Oct 2011 08:00 ]
Asunto:  Re: Fredegunda y Brunilda: reinas y enemigas

¡Qué interesante es esta historia, Amélie! =D> =D> =D>

Los hijos de Clodoveo (Clovis) y Clotilde que me han sido presentados son:

1)Teodorico (Reims 511-34) y sus hijos Teodoberto (534-48) y Teodobaldo (548-55)

2) Clotilde, que tú mencionas.

3) Clodomiro (Orléans 511-24).

4) Childiberto (Paris 511-58).

5) Clotario (511-61), casado con (Santa) Radegunda, hija del Rey Bertario, de Turingia. Ellos estaban en Soissons. Clotario fue único rey 558-61.

Se conquistó Borgoña, el sur de Alemania y Provenza.

Y entonces comienza la interesante historia de los hijos de Clotario y (Santa) Radegunda.

En cuanto a que todos ellos eran medio salvajes, no creo que haya duda ni exageración. Ellos mismos, comparándose, por ejemplo, con los reyes visigodos, lo aceptaban.

=D> =D> =D> Gracias, Amélie!

Autor:  Amélie [ 16 Oct 2011 19:48 ]
Asunto:  Re: Fredegunda y Brunilda: reinas y enemigas

Que bueno que te guste, Doulce! :yay: :yay: >:D<
A veces pienso que seria mejor ir directo a Fredegunda e Brunilda pero és que hay tantos, pero tantos personajes indirectamente relacionados a ellas que si no son citados , el tema queda un poco sin sentido.
La verdad és que los merovingios son facinentes desde su origen hasta su relación con la LInaje Sagrada......habría mucho, pero mucho para contar ;) ;)
Sobre Teodorico, rey de Austrasia, la mayoria de fuentes, afirman que éso hijo de Clovis y una princesa capturada por éste. Probablemente nacido antes de su casamiento con Clotilde.
Y és con éste Teodorico que la historia va a cntinuar ;)

Autor:  Minnie [ 16 Oct 2011 20:30 ]
Asunto:  Re: Fredegunda y Brunilda: reinas y enemigas

Amélie escribió:
También hubo una hermana Clotilde la cual, despúes de la muerte de Clovis, fué casada con Amalarico, rey visigodo de Hispania, a quien llevó como dote un verdadero tesoro en monedas de oro y joyas. Pero como Clotilde intentaba imponer la fé cristiana en su corte e, incluso, convertir al proprio esposo , no demoraria mucho para que los desentendimientos conyungales apareciesen. Y luego Amalarico pasó a agredir fisicamente a su esposa. Los maltratos continuos y públicos hasta el punto de arrojarle estiércol en la cara cuando ella iba a misa, hizo que Clotilde mandara un mensajero a su hermano Childeberto, con un pañuelo de su sangre como prueba de las barbaridades que estaba sufriendo de Amalarico y pidiéndole ayuda. Clotilde una católica convencida no quiso convertirse al arrianismo, esta cuestión y el carácter del rey (odiado por todos) hizo que viviera un autentico infierno en la corte goda.

Childeberto, con el apoyo de su madre y hermanos, invade el reino de Almarico para rescatar a la desafoortunada Clotilde. Consigue rescatarla pero la pobre muere en el viaje de regreso.

Por su lado , Amalirico fué asesinado durante la invasión, probablemente a mando de su cuñado Childeberto.


Clotilde da mucha pena. Algunos autores sugieren que sus parientes no consiguieron rescatarla y que no murió precisamente en pleno viaje de retorno a su tierra natal; creen que, enterado Amalarico de que Childeberto se acercaba con sus huestes para rescatar a Clotilde, tuvo un ataque de furia y le dió tal somanta de palos que le provocó lesiones gravísimas de las cuales acabó muriendo. La verdad es que las dos posibilidades son altamente dramáticas. Es trágico que tu marido te mate a palos cuando se entera de que tu hermano pretende salvarte. Y es igualmente trágico que tu hermano consiga rescatarte de un marido maltratador pero que tú, tras años de sufrimiento psíquico y físico, te mueras en pleno viaje de regreso a brazos de tu madre, otra Clotilde. Vaya drama el de Clotilde.

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