DINASTÍAS | Los Foros de la Realeza
https://dinastias.forogratis.es/

Irán
https://forodinastias.es/iran-t1288-120.html
Página 11 de 16

Autor:  Pedroro [ 18 Nov 2018 01:08 ]
Asunto:  Re: Irán

Bueno yo estaré equivocado, pero pongo mi punto de vista, si no se quiere entender esta bien, pero eso de "juicio de valores a foristas" paso de eso, porque hago los comentarios por lo que leo, si alguien se lo toma a lo personal, cosa de cada cual, yo puse mi punto de vista que me parece inconsecuencia en ciertos comentarios y ya esta, si nadie me quiere hablar, esta bien no obligo a nadie, pero es un foro y opino por lo que se escribe.

Y repito basta con eso de "Dictaduras mas tolerantes que otras" Todas son malas, TODAS, y personas como Farah Dibah que haga defensa de la suya es tan impresentable como aquellos que dicen que la de Franco era mejor

Autor:  leandrolopez [ 18 Nov 2018 01:50 ]
Asunto:  Re: Irán

.Es muy interesante de leer la entrevista que Oriana Fallaci le realizó al Shah en octibre de 1973, y que se encuentra en su libro Entrevista con la Historia. Durante la misma Reza Pahlevi esboza los lineamientos de su política y cual es su visión respecto a como debería ir diversificandose la industria Iraní y la necesidad de ir saliendo de costumbres y tradiciones que dejaban al país sumergido en el atraso respecto de competidores.

Autor:  leandrolopez [ 18 Nov 2018 01:53 ]
Asunto:  Re: Irán

En el link se puede leer un breve análisis sobre la mencionada entrevista (entre otras)

https://lolacebolla.com/breve-analisis- ... a-fallaci/

Autor:  leandrolopez [ 18 Nov 2018 01:53 ]
Asunto:  Re: Irán

En el link se puede leer un breve análisis sobre la mencionada entrevista (entre otras)

https://lolacebolla.com/breve-analisis- ... a-fallaci/

Autor:  Pedroro [ 18 Nov 2018 02:23 ]
Asunto:  Re: Irán

¿Y sobre las mujeres cual era su opinión en la entrevista?

¿Como salio de Irán Oriana Fallacci después de entrevistar al hombre?

Lo dije antes, en Chile antes del golpe de estado, la situacion era terrible, y nos puso en un buen lugar económico ¿deja de ser un dictador? ¿he de vender mi libertad por unas monedas? ¿y si digo algo en contra podre ser asesinado?

Seria mejor poner un poco mas de la entrevista, y ver sus opiniones sobre las mujeres, sobre lo que es democracia y sobre los presos políticos, que al igual que Franco con los comunistas no los consideraba presos políticos, habla de los ejecutados y como todos estos dictadores dice "se ejecutan a los terroristas"

https://newrepublic.com/article/92745/s ... na-fallaci

Lo mejor el apoyo del gran Nixon, símbolo del mejor ejemplo de presidente de Estados Unidos

Creo que ese resumen "económico y modernizante" es la visión de aquellos que protegen un régimen del terror, es una visión muy de esos tiempos, apoyemos a cualquier dictador que este en contra de los comunistas (los que tampoco me simpatizan)

Autor:  Clara [ 18 Nov 2018 02:50 ]
Asunto:  Re: Irán

Pedroro escribió:
Bueno yo estaré equivocado, pero pongo mi punto de vista, si no se quiere entender esta bien, pero eso de "juicio de valores a foristas" paso de eso, porque hago los comentarios por lo que leo, si alguien se lo toma a lo personal, cosa de cada cual, yo puse mi punto de vista que me parece inconsecuencia en ciertos comentarios y ya esta, si nadie me quiere hablar, esta bien no obligo a nadie, pero es un foro y opino por lo que se escribe.


No, no haces comentarios en base a lo que lees, sino a lo que CREES que opinamos (y eso sí es personal), que es muy distinto y es donde radica el problema. Eso es hacer un juicio de valor. Encima lo haces sembrando minas sobre teóricas simpatías ideológicas. Y a algunos nos ofende que eso que tú has interpretado torticeramente, quede plasmado aquí, en una maraña de impresiones que vendes como puntos de vista u opiniones, cuando lo que haces en realidad es cuestionar nuestro posicionamiento respecto a un régimen. Algo que no conoces, sino que das por hecho al afirmar que aquí creemos que "hay dictaduras buenas y malas". Eso no es una opinión, eso es otro ejemplo más de jucio de valor. Y lo peor y más grave es que no te das cuenta (no admites) de que lo haces, continuamente, y que es una falta de respeto de tal envergadura, que espanta.

Se supone que estamos en un foro donde nos reímos de nuestra propia irreverencia y frivolidad, donde se habla de temas históricos, de realeza (algunas son dictaduras, sí) no en un foro donde se tratan temas políticos o dónde venimos a juzgar e investigar las crueldades cometidas por nadie. A pesar de que podría despacharme a gusto, yo no voy a hablar sobre lo que opino acerca del régimen de los Pahlavi, ni sobre ningún otro, salvo de la forma superficial (poco profunda que me lleva a hablar de "errores") en que alguna vez lo he hecho. No es el lugar. Eso son temas muy serios, muy graves y de los que no se debería hablar si campa el desconocimiento, pero aún así, tú libremente los sacas, manipulando, disfrazando de una especie de pseudo apología a una dictadura el hecho que alguien hable, comente o publique algo relacionado con los Pahlavi, Persepolis, sus joyas o fastos varios. Y aún así te quedas tan ancho y eres capaz de seguir acusando de "liviandad e iconsecuencia", de que aquí abundan los que separan "las dictaduras buenas de las dictaduras malas". ¿Pero quién eres tú para juzgar a nadie y para en base a comentarios que nada tienen que ver con posicionamientos ideológicos, soltar las parrafadas acusatorias que sueltas?

Señalas, apuntas acusatoriamente, afeas, te dicen que los comentarios no tiene nada ver con lo que estás diciendo, las teorías que te marcas y los recursos históricos, pero continuas. O careces de empatía, sentido común y raciocinio o es que te encanta provocar y ser irrespetuoso de la forma más respetuosa posible. Deberías hablar de lo que tú opines, no utlizar sin fundamento, lo que escriben los demás y deducir, lo que no es, para darte pábulo.

Si mañana me voy al Museo del Prado a admirar un Caravaggio, mucho cuidado debería tener en decir nada bueno de su talento, su obra y maestría, no vaya a ser que me acusen de ser simpatizante de un asesino, de juzgarlo con "liviandad" o de ser "inconsecuente" por quedarme mirando sus cuadros.

Autor:  Pedroro [ 18 Nov 2018 03:02 ]
Asunto:  Re: Irán

Clara, si todo te lo tomas a que te atacan y todo eso, no es mi problema, es tuyo y debes superarlo.

Yo ya he dado mi opinión, sobre un tema y es mi punto de vista, no me voy a poner a discutir de esos temas que llamas personales, eso puedes verlo sola, porque yo no participo de toda esa parafernalia, no me pondré a pensar que opinan de mi, que si juzgo que aquí que allá y menos a recalcar respuestas para crear otro tema distinto a lo que quería.

Varios me han dado su opinión, y no les digo que me tratan aquí o allá, simplemente sigo en lo que pienso, así que si quieren insultarme o lo que sea, ok, no me desmayare ni me preocupare, pero si el tema me parece interesante, seguiré y opinare por los comentarios

Autor:  leandrolopez [ 18 Nov 2018 03:10 ]
Asunto:  Re: Irán

Pedroro escribió:
¿Y sobre las mujeres cual era su opinión en la entrevista?

¿Como salio de Irán Oriana Fallacci después de entrevistar al hombre?

Lo dije antes, en Chile antes del golpe de estado, la situacion era terrible, y nos puso en un buen lugar económico ¿deja de ser un dictador? ¿he de vender mi libertad por unas monedas? ¿y si digo algo en contra podre ser asesinado?

Seria mejor poner un poco mas de la entrevista, y ver sus opiniones sobre las mujeres, sobre lo que es democracia y sobre los presos políticos, que al igual que Franco con los comunistas no los consideraba presos políticos, habla de los ejecutados y como todos estos dictadores dice "se ejecutan a los terroristas"

https://newrepublic.com/article/92745/s ... na-fallaci

Lo mejor el apoyo del gran Nixon, símbolo del mejor ejemplo de presidente de Estados Unidos

Creo que ese resumen "económico y modernizante" es la visión de aquellos que protegen un régimen del terror, es una visión muy de esos tiempos, apoyemos a cualquier dictador que este en contra de los comunistas (los que tampoco me simpatizan)


La entrevista es bastante extensa, y de hecho se aborda el tema de las mujeres, y aún mas, el hecho de haber nombrado posible regente a Farah...no tengo el libro conmigo en éste momento y no quiero hacer una cita errónea. Luego lo busco y sí aún continúa el debate subo algún párrafo. Fallaci aborda con él el hecho de que estaba prohibido uno de sus libros en Irán, y él se muestra sorprendido. Incluso se despiden con una broma/ironía de ella respecto a su salida de Irán.
Te lo recomiendo, es muy interesante. La entrevista con Haile Selaise no tiene desperdicio.

Autor:  Clara [ 18 Nov 2018 03:20 ]
Asunto:  Re: Irán

Esto es un ataque. Un ataque y juicio de valor que no venía a cuento, hacia las personas que estaban participando de este y el otro hilo. No tienes suficientes mimbres para que yo me sienta atacada, menos cuando lo que haces es retorcer argumentos o reinterpretar comentarios cual vidente. A mi me ha ofendido, más en el otro hilo que en éste, que pretendas reflejar algo que yo no he expresado, que pretendas hacer creer que de alguna manera defiendo una dictadura coronada, justamente por ser ésto último. Yo tengo la libertad de hablar de ella, con liviandad incluso, obviando ciertos temas si lo estimo, porque crea que no es el lugar o porque no los conozca bien, sin tener que ser por ello tachada de nada.

Si no lo ves, si no lo aprecias, mucho me temo que el problema no es mío, pero en parte explica esta forma que tienes de proceder.

Pedroro escribió:
Exilio dorado para la familia de un dictador y defensa indiscutible por ponerse una corona.

Cuan atroz debió ser el régimen del marido que muchos prefieren lo que sucede hoy en Irán que lo que sucedía con el autodenominado y autocoronado Shah.

Supongo que si la dinastía de Corea es derrocada algún día, no faltaran quienes añoren también ese régimen

Autor:  Pedroro [ 18 Nov 2018 03:30 ]
Asunto:  Re: Irán

Me parece perfecto Leandro, pero lo que aquí aparece, es ver a un tirano, que se hace lo que el dice, y recuerdo que en esa época la mujer tuvo que salir rauda del país, ni idea si fue echada pero sus opiniones no gustaron para nada al autodenominado Shah

Pero para que no se olvide mi punto de vista, y aunque parezca insistente, para mi todas las dictaduras son iguales, no las hay mejores o peores, no puedo decir que la de Pinochet o Franco son mejores, que las de Cuba o lo que sucede en Venezuela, eso resulta inconsecuente desde mi punto de vista, las alegrías económicas no justifican presos políticos ni censura ni autoritarismo ni fusilamientos por pensar distinto, mucho pudo occidentalizar este hombre, pero con muchos cadáveres a su haber

https://newrepublic.com/article/92745/s ... na-fallaci

Autor:  andrea.monti [ 18 Nov 2018 04:14 ]
Asunto:  Re: Irán

¡Alerta TROLL! No hay que entrar al trapo, Clara. Es muy dañino y ruín, pero sus ataques son tan exagerados y fuera de lugar, que eso mismo los anula. Él a su rollo, como esas gallinas que siguen corriendo con la cabeza cortada.

Autor:  sabbatical [ 18 Nov 2018 10:41 ]
Asunto:  Re: Irán

Clara, estoy con lo que te dice Andrea, sin haber visto mucho que pasa aquí y haberlo leído en diagonal, sabemos de que va el personaje y tu ni caso, a lo tuyo.

Página 11 de 16 Todos los horarios son UTC + 1 hora
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/