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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZA, REYES DE ESPAÑA (XIII)
NotaPublicado: 09 Ago 2022 14:04 
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Registrado: 26 Mar 2019 22:04
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Bolívar es una figura histórica importantísima, igual que puedan serlo Washington o Jefferson. O Napoleón.

Fueron figuras muy influyentes en una época histórica que cambiaba de etapa, eso sin duda. No creo que se pueda discutir y no tiene nada que ver con un gesto concreto en un acto concreto. Nadie está cuestionando a Bolívar como tal, era una cosa interna de los colombianos acerca de la espada.

Que el protocolo español, y en lo referido al rey, tal vez es más rígido y menos espontáneo que el de los presidentes latinoamericanos, que se autorratifican, tal vez. Felipe no puede levantarse y aplaudir improvisadamente lo que a él le parezca a la buena de Dios.

Pero ¿ir a Bogotá a ofender a los colombianos adrede? Jamás lo haría. Es absurdo.


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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZA, REYES DE ESPAÑA (XIII)
NotaPublicado: 09 Ago 2022 14:12 
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Registrado: 26 Mar 2019 22:04
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Clara escribió:
No lo ha hecho. Es más, algunos periodistas han contactado con la Embajada y la Cancillería y éstas han explicado lo primero que he expuesto esta mañana: que la espada no es un símbolo nacional y que no se informó de su presencia o de cómo iba a aparecer en la ceremonia. Entiendo que con esas palabras intentan justificar la ignorancia y, por ende, la actitud del Rey.

Pues ya está.

Si no se quejan ellos, ¿a qué viene decir en España que hay una polémica?

Boric se quejó por un supuesto retraso del Rey, luego se aclaró todo y se disculpó. Marruecos y la OTAN pusieron la bandera española cabeza abajo y se disculparon. Zarzuela explicó que le habían dado mal las indicaciones al presidente, que se colocó por eso mal en la línea de saludo... A ver, errores claro que puede haber y hay. Pero se da una explicación, una disculpa y punto.

Aquí ni eso.


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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZA, REYES DE ESPAÑA (XIII)
NotaPublicado: 09 Ago 2022 14:37 
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Registrado: 11 Mar 2020 06:00
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Es que lo de la espada no está en el protocolo, él la mando a pedir.

Yo tengo un televisora de colombia y se pudo ver cómo al principio del acto mientras llegaban los mandatarios empezaron a pitar y abuchear a Felipe, y sin razón, o bueno si con una y la misma que dijo alias Popeye ( trabajador de Pablo Escobar), porque Isabel la Católica los colonizo y desde de allí España es la culpable de los males de todo Latinoamérica.


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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZA, REYES DE ESPAÑA (XIII)
NotaPublicado: 09 Ago 2022 14:41 
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Registrado: 03 Abr 2013 17:10
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Les cuento desde dentro la historia de la espada...

Aquí en Colombia no se ha tenido problema con el tema de que el rey no se levantara al paso de la espada de bolívar, unos cuantos "memes" al respecto y ya está.

La espada si estaba incluida como parte de la ceremonia, es más pagaron dos seguros de muchos millones por seguridad, pero el anterior presidente Duque, como ultima pataleta se negó a que la dejaran salir de la casa de nariño, cuando el mismo había pedido se compraran los seguros y les había prometido a los organizadores del acto y al nuevo gobierno que la iba a prestar, se los comunico alguna horas antes de que comenzara el acto, es por ello que nada más al jurar como nuevo presidente, Petro dio la orden de que le llevaran la espada, por eso se paro por 15 minutos el acto.

Aquí lo único que se le ha pedido al rey a través de todas las redes sociales es que indulte a Shakira jajaja :lol:

:lmao:


Pero ya en España todo se ha salido de contexto, donde algunos políticos y ex-políticos se han provechado de la situación.


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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZA, REYES DE ESPAÑA (XIII)
NotaPublicado: 09 Ago 2022 14:52 
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Registrado: 26 Mar 2019 22:04
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Muy bueno lo de Shakira!!!!


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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZA, REYES DE ESPAÑA (XIII)
NotaPublicado: 09 Ago 2022 14:54 
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Registrado: 26 Mar 2019 22:04
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Kas escribió:
Es que lo de la espada no está en el protocolo, él la mando a pedir.

Yo tengo un televisora de colombia y se pudo ver cómo al principio del acto mientras llegaban los mandatarios empezaron a pitar y abuchear a Felipe, y sin razón, o bueno si con una y la misma que dijo alias Popeye ( trabajador de Pablo Escobar), porque Isabel la Católica los colonizo y desde de allí España es la culpable de los males de todo Latinoamérica.

Bueno, pues alguno lo abuchearía. Y a un presidente de la República Española le harían lo mismo.

Creo que al presidente de Ecuador lo llamaron Asesino.


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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZA, REYES DE ESPAÑA (XIII)
NotaPublicado: 09 Ago 2022 15:01 
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Claro, por eso dijo que para algunos todos los males de este lado del atlántico es culpa de España


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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZA, REYES DE ESPAÑA (XIII)
NotaPublicado: 09 Ago 2022 15:11 
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Registrado: 18 Jul 2012 14:27
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Comparar lo de Zapatero con la bandera de EEUU, y esto, es simplemente hacer demagogia sin tener ni idea. Las banderas son símbolos de los países constitucional y legalmente regulados y reconocidos a nivel internacional... la espada es simplemente un objeto histórico que han utilizado para hacer un show político.

Descortés es alterar el programa de un acto sin previo aviso y hacer esperar a la gente 45 minutos. Y hay cosas que yo no acabo de entender...¿un presidente da una orden y se cumple inmediatamente sin más? ¿están reguladas las escoltas militares en Colombia?... Vamos que si Boric tuvo que pedir perdón por bocazas, igual el gobierno colombiano prefiere estar calladito, porque las cosas precisamente bien tampoco las hicieron...

Pero bueno, estas "polémicas" siempre son interesantes para volver a la basa de todo lo público... las leyes... probablemente en España con excepción de los militares, encargados de protocolo y algunos cargos públicos, pocos conocen esta ley... si algunos lo hicieran ni harían comparaciones con Zapatero, ni pensarían que los militares pueden escoltar cualquier cosa porque sí, ni hay que rendir honores a lo que el político de turno quiera...

Real Decreto 684/2010, de 20 de mayo, por el que se aprueba el Reglamento de Honores Militares.

https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2010-8188


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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZA, REYES DE ESPAÑA (XIII)
NotaPublicado: 09 Ago 2022 15:12 
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Registrado: 26 Mar 2019 22:04
Mensajes: 2395
Bueno, es un modo de despistar. Si todas las culpas de los problemas. se las colocamos a la etapa colonial, se reflexiona menos en los errores u omisiones cometidos desde la independencia política.

Lo que no significa que la presencia española colonial no tuviera luces y sombras.


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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZA, REYES DE ESPAÑA (XIII)
NotaPublicado: 09 Ago 2022 16:53 
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Registrado: 01 May 2011 11:16
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Ubicación: Valladolid
Parece que Alberto Fernández tampoco se levantó : https://theobjective.com/espana/2022-08 ... y-bolivar/


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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZA, REYES DE ESPAÑA (XIII)
NotaPublicado: 09 Ago 2022 16:56 
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Registrado: 16 Oct 2012 01:49
Mensajes: 1741
Ubicación: Venezuela
Esto ea distraer la atención de los problemas reales, con tonterías sin fundamento. De esa cuerda tenemos un rollo todos los que sufrimos los embates del atroz "socialismo del siglo XXI". No había una razón válida para que el rey se pusiera de pie, y no lo hizo, y punto.


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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZA, REYES DE ESPAÑA (XIII)
NotaPublicado: 09 Ago 2022 17:01 
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Registrado: 06 Nov 2009 20:44
Mensajes: 3056
Ubicación: Sevilla
Clara escribió:
Orangerie escribió:
Clara escribió:
Orangerie escribió:
Ya sabía yo que estaría totalmente justificado :DD :DD


Pero si, el sabe más protocolo que nadie y no correspondía levantarse.

Estoy en Colombia, en Cartagena para más señas, y las opiniones (no en prensa o TV), a pie de calle, son las que son.


No sabe más que nadie y es posible que lo correcto fuese que permaneciera en pie, pero si no lo hizo alguna razón debe haber.

En este caso, creo que ni sabía ni le dijeron de qué iba el tema. Es decir, sabiendo cómo suelen informar a las delegaciones en este tipo de ceremonias y los programas del acto que les brindan, no creo que se quedase sentado para hacer un feo o que lo tuviese planeado obedeciendo a tal fin. Tiene multitud de condecoraciones que honran a libertadores, incluido Bolívar, y las luce con todas las galas cuando pertoca. Si tuviera algo en contra de su figura, se marcaría un Fabiola de Bélgica.

Luego la virulencia de las críticas, por una parte y por otra, me parece totalmente injustificada y desproporcionada. Las quejas o la indignación se pueden entender. Sobre todo si se desconocen los pormenores del acto. El odio y los discursos que lo fomentan en base a esto, me están pareciendo muy forzados y con muy mala baba.

La actitud de los Cambridge fue hacia personas de carne y hueso, parientes suyos, no hacia una reliquia histórica o un símbolo nacional. Y también pudo ser fruto del desconocimiento. De hecho ahí residiría el problema en ambos casos.


¿En qué consiste "un Fabiola de Bélgica, Clara? ¡Gracias!

Saludos!


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