Foro DINASTÍAS | La Realeza a Través de los Siglos.

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 Asunto: Re: FAMILIA REAL DANESA (II)
NotaPublicado: 02 Oct 2022 22:50 
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Registrado: 26 Mar 2019 22:04
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Anabolena escribió:
Febe, si en un futuro Leonor tiene hijos, serán Borbón de primer apellido, para mantener el apellido de la dinastía. Igual que ha sucedido en los Países Bajos o Reino Unido. Y Sofía podrá hacer lo que quiera con los apellidos de sus hijos, porque aquí se pone el del padre y el de la madre y ahora en el orden que quieras. Y esos apellidos serán los de su familia, y los títulos van por separado.

Parece que el problema es que los daneses no usan el apellido familiar como otras monarquías, sino que en su documentación sólo usan los títulos. Ahora mismo Henrik y Athenea que son menores de edad, van a tener unos "apellidos" que no coinciden con los de sus padres, y para el día a día ( colegios, médicos, viajes) eso es un lío. Quizás por eso ese plan inicial de esperar a los 25, para dar tiempo a que hubiesen acabado los estudios y estuviesen independizados.

Al parecer el Dinamarca emplean dos preposiciones diferentes y el "de Dinamarca" de los que están en la línea de sucesión, no es el mismo "de Dinamarca" que el de los griegos usan por digamos cortesía. Tenían ese antecedente, o el antecedente de conceder condados con nombres de castillos daneses... Nicolás y Félix viven en Dinamarca, y ahora su madre que es británico- hongkonesa tiene un "apellido" más danés que el de ellos... ridículo del todo.

Creo que Constantino y Ana María y algunos de sus hijos viajan con pasaporte danés concedido por la propia Margarita, porque las autoridades griegas primero no les condecían pasaporte y después no les permitían usar "de Grecia" como apellido, sino que querían que usasen un apellido y proponían Glücksburg.

Sofía llego a España cuando Grecia era todavía una monarquía, así que "españolizaron" sus apellidos en un "de Grecia de Hannover". Cuando su hermana Irene recibió la nacionalidad española, recibió esos mismos apellido y el tratamiento de Alteza Real, pero no el de princesa, porque en España sólo existe legalmente una persona que tenga ese tratamiento.

En España no hay problema, afortunadamente. La Familia Real tiene dos apellidos y un DNI, como tenemos todos. No hay títulos en los DNIs.

Leonor pondrá a sus hijos de Borbón de primero, así que no cambiará la dinastía.

Lo de la identidad de los daneses por cambiar de apellido, se verá... Pero es curioso que sus madres no reflexionen si ellas tuvieron problemas de identidad al dejar de apellidarse Manley o Cavallier. Porque parece que lo tienen muy interiorizado, y no les pasó nada.

Si los niños tienen problemas burocráticos, bueno... Pasa. Los españoles los tenemos en el extranjero al llevar dos apellidos, o las mujeres casadas al no perder el suyo. Lidiamos con eso.


Última edición por Febe el 02 Oct 2022 22:56, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: FAMILIA REAL DANESA (II)
NotaPublicado: 02 Oct 2022 22:52 
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La otra parte del tema es... ¿afectará a la rama griega?


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 Asunto: Re: FAMILIA REAL DANESA (II)
NotaPublicado: 03 Oct 2022 08:21 
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Febe escribió:
La otra parte del tema es... ¿afectará a la rama griega?


Eso es algo que tampoco me cuadra si el objetivo es centralizar los títulos de príncipes/princesas en el núcleo duro de la familia. También Olimpia sale en el mismo vídeo que el príncipe Nicolás usando su "princesa de Grecia y de Dinamarca" para promocionar los hoteles.

Pero entiendo que si la intención es que les afecte, se hubiese publicado a la vez en el mismo comunicado. Una especie de nueva regla/ley/patente que indique claramente quién tiene derecho a esos títulos.


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 Asunto: Re: FAMILIA REAL DANESA (II)
NotaPublicado: 03 Oct 2022 09:44 
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Anabolena escribió:
Carb, en España los infantes lo son por Real Decreto (Real Decreto 1368/1987, de 6 de noviembre, régimen de títulos, tratamientos y honores de la Familia Real y de los Regentes), constitucionales sólo son el rey, el heredero o en su caso el regente...


Así es, en efecto, lapsus imperdonable... :oops:


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 Asunto: Re: FAMILIA REAL DANESA (II)
NotaPublicado: 03 Oct 2022 18:44 
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Registrado: 19 May 2011 02:37
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Mensaje de la Reina Margarita

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En los últimos días, ha habido fuertes reacciones a mi decisión sobre el futuro uso de títulos para los cuatro hijos del Príncipe Joachim. Obviamente me afecta.
Mi decisión ha tardado mucho en llegar. Con mis 50 años en el trono, es natural tanto mirar hacia atrás como hacia adelante. Es mi deber y mi deseo como Reina asegurar que la monarquía siga formándose de acuerdo con los tiempos. A veces requiere tomar decisiones difíciles, y siempre será difícil encontrar el momento adecuado.
Llevar un título real conlleva una serie de obligaciones y deberes, que en el futuro serán responsabilidad de menos miembros de la familia real. Esta adaptación, que veo como una salvaguardia necesaria para el futuro de la monarquía, la quiero hacer en mi tiempo.
He tomado mi decisión como Reina, madre y abuela, pero como madre y abuela he subestimado lo afectado que se siente mi hijo menor y su familia. Causa una gran impresión, y lo siento por eso.
Que nadie dude que mis hijos, nueras y nietos son mi gran alegría y orgullo. Ahora espero que nosotros, como familia, podamos encontrar la paz para encontrar nuestro camino a través de esta situación.


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 Asunto: Re: FAMILIA REAL DANESA (II)
NotaPublicado: 03 Oct 2022 18:52 
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Prefiero Casa Real Española mandando abrir puertas de coches... :whistling:

Sigue cargando mucha cal y muy poca arena ese comunicado...

Les podían haber quitado el tratamiento de Altezas Reales y dejado el título, como en otros países... En verdad sería lo lógico si les fue concedido...


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 Asunto: Re: FAMILIA REAL DANESA (II)
NotaPublicado: 03 Oct 2022 18:55 
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Registrado: 03 Mar 2008 16:43
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Dinamarca me tiene loco. Tengo una sensación de punta de iceberg con todo esto. No me lo esperaba, ni así, ni ahora. Flipado y comiendo palomitas.


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 Asunto: Re: FAMILIA REAL DANESA (II)
NotaPublicado: 03 Oct 2022 19:21 
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Registrado: 18 Jul 2012 14:27
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Pues sinceramente a mi lo de Dinamarca no me ha sorprendido mucho, teniendo en cuenta que la relación de Margarita con sus hijos siempre fue distante, que Henrik era unas persona particular, y Federico y Mary siempre me han parecido bastante "sin sustancia", pues nunca me habían parecido muy reales sus posados de familia feliz.

Aunque siempre pensé que mientras viviese Margarita la familia aguantaría, que el caos vendría con Federico... pero parece claro que Henrik era el "pegamento" familiar y con su muerte todo se empezó a descontrolar.

Henrik fallece en 2018, en septiembre de 2019 mandan a Joaquin a Paris, y enero de 2020 Federico y familia se van a medio vivir a Suiza por unos meses (aunque al final volvieron antes por el confinamiento). Fue un descontrol total, y quizás eso ya tenía que haber sido una señal de que algo raro había.


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 Asunto: Re: FAMILIA REAL DANESA (II)
NotaPublicado: 03 Oct 2022 20:02 
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Registrado: 27 Abr 2020 10:14
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Llevar un título real conlleva una serie de obligaciones y deberes, que en el futuro serán responsabilidad de menos miembros de la familia real. Esta adaptación, que veo como una salvaguardia necesaria para el futuro de la monarquía, la quiero hacer en mi tiempo.

Si este es el motivo, no veo coherente que no afecte una decisión similar a la parte griega de la familia. Sólo se me ocurre que quiera mantener los títulos en la familia griega por seguir haciendo visible esa ascendencia danesa y su vinculación a esta dinastía. Pero en ese caso, y para seguir con una cierta coherencia, también puede limitar el título de príncipe/princesa de Dinamarca a los reyes, a los príncipes herederos y el hijo mayor de este :-/


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 Asunto: Re: FAMILIA REAL DANESA (II)
NotaPublicado: 03 Oct 2022 20:11 
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Registrado: 29 Ago 2011 15:48
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Ubicación: Gijón. Principado de Asturias.
Pues leyendo el comunicado entre líneas, creo que Anabolena tiene razón, como es usual.

Esta adaptación, que veo como una salvaguardia necesaria para el futuro de la monarquía, la quiero hacer en mi tiempo. Es decir, que no se fía del buen juicio del inútil de Fede para hacer los cambios cuando sea rey.

He tomado mi decisión como Reina, madre y abuela, pero como madre y abuela he subestimado lo afectado que se siente mi hijo menor y su familia. Causa una gran impresión, y lo siento por eso. Está flipando porque Joaquín siempre ha tragado carros y carretas y ahora que la cosa afecta a sus hijos, ha dicho que ya estuvo bien y hasta aquí hemos llegado.

Ahora espero que nosotros, como familia, podamos encontrar la paz para encontrar nuestro camino a través de esta situación. Hay mucho mal rollo acumulado y no tiene claro cómo va a acabar esta pelea.

Pero como dice Lamballe y otros foreros siguen sin explicar por qué ahora, por qué así, por qué tan mal gestionado, por qué le ha entrado la prisa a la reina, por qué se carga títulos, tratamientos y apellidos de un plumazo, por qué no afecta a los Grecia, por qué todo el mundo insinúa que el chico modelo es el "culpable" cuando a la sociedad danesa le importa un pimiento que se apellide De Dinamarca si se sube a una pasarela... ¿hay algo que no nos están contando? ¿O es simplemente una chapuza?

_________________
La expresión suprema de la belleza es la sencillez.
Alberto Durero.


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 Asunto: Re: FAMILIA REAL DANESA (II)
NotaPublicado: 03 Oct 2022 20:27 
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Bueno, pensar en el contexto... Isabel II acaba de morir y Margarita va al funeral, a la vuelta pilla el covid por segunda vez... quizás le entro una neura, y viendo que Carlos III también va a reducir la Familia Real y que el debate está abierto, tomó y ejecutó la decisión.

Recordad que Federico estaba en la ONU, y cuando se anuncia que Margarita tiene Covid se vuelve corriendo a Dinamarca para "preparar" la cena con las autoridades danesas, pero a Mary le da tiempo de sobra para volver. ¿Por qué había tanta prisa para que volviese Federico? ¿tenía que revisar la vajilla y probar el menú?

También fue muy chocante que Joaquin y Marie no acudiesen a esa cena el viernes, cuando el lunes y martes Joaquín tuvo que estar de regente y el viernes ya soltaron el comunicado.


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 Asunto: Re: FAMILIA REAL DANESA (II)
NotaPublicado: 03 Oct 2022 20:41 
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Registrado: 22 Abr 2015 17:57
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Ubicación: España
A ver, llamadme cortesana, pero yo estoy muy de acuerdo con la parte "llevar un título real conlleva una serie de obligaciones y deberes".

Es que entre esos deberes y obligaciones está o debería estar llevar una vida con arreglo al título que uno porta. Sé que es Dinamarca y que les importa un bledo que sean modelos, pintores o más vagos que la chaqueta de un guarda, pero repito lo mismo, los derroteros que están tomando algunos chiquillos, no son los ideales para los tiempos que vivimos. El camino Sussex no es el ideal. Título y negocio, mezcla explosiva.

Es decir, imaginemos que los niños Marichalar fuesen infantes de gracia, con sus tratamientos de altezas reales; y que en ese mundo imaginario se dedicasen a las mismas labores que en la actualidad. Yo misma estaría colándome en Zarzuela, para acto seguido aporrear puertas y ventanas hasta que me abriera el Rey en persona y rogarle una retirada de títulos general o particular.

Es que no podemos seguir así. Que estudien, que trabajen, que lleven vidas de anonimato o de exposición pública, pero si no trabajan para la Casa, si no van a medir cada paso que den en sus vidas para evitarle a la Corona quebraderos de cabeza, adiós títulos y tratamientos.

En lo que sí estoy de acuerdo es en el temita de la incoherencia griega y en que las formas no han sido las adecuadas. La prueba está en que Margarita II, toda una reina, ha tenido que salir a dar explicaciones para intentar calmar las aguas. Demuestra cierta ingratitud o quizás no, pues ahora mismo desconocemos los intringulis de esta familia. Creíamos conocer todo, que reinaba la armonía entre ellos y que era el ejemplo absoluto de familia real perfecta, para ahora encontrarnos con esto.


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