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CASA REAL DE HOLANDA (III)
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Autor:  Tanja [ 10 Oct 2016 20:50 ]
Asunto:  Re: CASA REAL DE HOLANDA (III)

Ese problema va a seguir por el carácter de la herencia de Juliana (y la de Bernardo también). Nunca se supo exactamente el contenido de las colecciones privadas de ambos y los nietos han heredado todo en conjunto. Han abierto fundaciones privadas basadas en paraísos fiscales y el estado holandés no puede o no quiere controlar nada.

Las hijas de Juliana y Bernardo hicieron una gran subasta hace unos anhos y donaron lo recaudado a obras y fundaciones pero los nietos no quieren saber nada de eso, es lo que se comenta.

Autor:  sambone [ 11 Oct 2016 19:12 ]
Asunto:  Re: CASA REAL DE HOLANDA (III)

Los reyes de Holanda, en el punto de mira del Congreso

Una televisión holandesa afirma que Guillermo y Máxima gozan de un acuerdo por el que se les compensa por pagar los impuestos correspondientes a sus bienes privados

http://elpais.com/elpais/2016/10/11/estilo/1476194836_975099.html

Autor:  Tanja [ 11 Oct 2016 19:48 ]
Asunto:  Re: CASA REAL DE HOLANDA (III)

El acuerdo viene desde la época de Juliana y algunos legisladores piden que sea abolido. El problema es que mientras Rutte y sus aliados estén en el poder eso no va a ocurrir. Rutte es un cuasi adoptado de los Oranje, amigo de varios de los nietos de Juliana y/o de sus esposas desde la adolescencia. Igual con varios de los políticos más influyentes de su generación de los diferentes partidos.

El único partido que está claramente en contra de todas esas dádivas a la monarquía es el de Geert.

Autor:  Clara [ 11 Oct 2016 20:37 ]
Asunto:  Re: CASA REAL DE HOLANDA (III)

Tanja escribió:
Ese problema va a seguir por el carácter de la herencia de Juliana (y la de Bernardo también). Nunca se supo exactamente el contenido de las colecciones privadas de ambos y los nietos han heredado todo en conjunto. Han abierto fundaciones privadas basadas en paraísos fiscales y el estado holandés no puede o no quiere controlar nada.

Las hijas de Juliana y Bernardo hicieron una gran subasta hace unos anhos y donaron lo recaudado a obras y fundaciones pero los nietos no quieren saber nada de eso, es lo que se comenta.


Pues que bonito, ¿no? Estos Oranje, será por dinero precisamente.

El Hola, que tampoco es que sea una fuente muy fiable, dicen que la venta la hizo un intermediario de los nietos de Juliana, para que todo resultara discreto, o sea a escondidas.

Lo mejor que podrían haber hecho Guillermo y Constantijn es pasar de sus primos, intentar convencerlos de vender las obras a algún museo o institución cultural y si finalmente éstos se negaban, quedar como unos señores donando su parte. Solamente los demás hubiesen quedado retratados.

Autor:  Tanja [ 11 Oct 2016 21:11 ]
Asunto:  Re: CASA REAL DE HOLANDA (III)

Clara escribió:
Tanja escribió:
Ese problema va a seguir por el carácter de la herencia de Juliana (y la de Bernardo también). Nunca se supo exactamente el contenido de las colecciones privadas de ambos y los nietos han heredado todo en conjunto. Han abierto fundaciones privadas basadas en paraísos fiscales y el estado holandés no puede o no quiere controlar nada.

Las hijas de Juliana y Bernardo hicieron una gran subasta hace unos anhos y donaron lo recaudado a obras y fundaciones pero los nietos no quieren saber nada de eso, es lo que se comenta.


Pues que bonito, ¿no? Estos Oranje, será por dinero precisamente.

El Hola, que tampoco es que sea una fuente muy fiable, dicen que la venta la hizo un intermediario de los nietos de Juliana, para que todo resultara discreto, o sea a escondidas.

Lo mejor que podrían haber hecho Guillermo y Constantijn es pasar de sus primos, intentar convencerlos de vender las obras a algún museo o institución cultural y si finalmente éstos se negaban, quedar como unos señores donando su parte. Solamente los demás hubiesen quedado retratados.


No esperes eso de Willem-Alexander. El contrato del Palacio Noordeinde es una prueba que es igual que el resto. El problema es que los partidos les han permitido todo a los Oranjes todos estos anhos. Ahora eso rebota a lo boomerang. Y especialmente para la popularidad de W-A. No sé como la van a arreglar. Bueno si, W-A, quiere convertirse en un rey simbólico (al estilo noruego o al estilo del presidente alemán con esos pocos poderes), dar todos sus poderes al parlamento holandés a cambio de no-control. Se supone que esa reforma de la monarquía tenía que hacerse pronto. Ha quedado estancada, me parece.

Autor:  Clara [ 11 Oct 2016 23:04 ]
Asunto:  Re: CASA REAL DE HOLANDA (III)

Uy, cuenta, cuenta eso del contrato de Noordeinde. :ooops:

Está claro que en todas partes cuecen habas. Me sabe mal por Guillermo y su harmano, me caen bien. No puedo decir lo mismo del parmesano, el que tolera los comentarios más tontos que nunca he escuchado hacia una niña que ni siquiera tiene edad para jurar la Constitución de este país y que encima, se agencia flores que no son suyas en el escenario de sus paripés. >:)

Autor:  Tanja [ 12 Oct 2016 09:22 ]
Asunto:  Re: CASA REAL DE HOLANDA (III)

Clara escribió:
Uy, cuenta, cuenta eso del contrato de Noordeinde. :ooops:

Está claro que en todas partes cuecen habas. Me sabe mal por Guillermo y su harmano, me caen bien. No puedo decir lo mismo del parmesano, el que tolera los comentarios más tontos que nunca he escuchado hacia una niña que ni siquiera tiene edad para jurar la Constitución de este país y que encima, se agencia flores que no son suyas en el escenario de sus paripés. >:)


Como te caen bien W-A y Constantijn de repente te será difícil aceptar su lado negativo.

El Palacio de Noordeinde era propiedad privada personal de Juliana. El heredero único fue W-A como propiedad privada y personal. Entonces cuando accedió a su herencia oficialmente, W-A vendió el Palacio al estado holandés con la condición que el estado renovara y pagara todos los costos del palacio forever and ever. El gobierno de ese entonces aceptó sin chistar todas las condiciones y compró el palacio, lo renovó y lo puso a disposición de la familia Oranje como oficina en La Haya, departamentos privados cuando estén en la ciudad y como oficinas familiares para los miembros de la familia extensa (los nietos de Juliana usan Noordeinde como dirección fiscal/impositiva, por ejemplo).

Anhos después, el resultado: el palacio tiene que ser renovado y todo se hace con cuenta al erario, los contribuyentes holandeses. Un ala está siendo actualmente renovada a todo dar para dársela a Trix como oficinas y pied-a-terre cuando esté en La Haya y además los otros nietos de Juliana siguen usándolo como su casa. El público en general y muchos políticos están muy enojados por este abuso de las finanzas públicas en estos gastos/lujos/privilegios.

Culpa tanto del gobierno de ese entonces, como de los Oranje también que exigen todo lo que pueden del erario público. En los tiempos económicos boyantes y sin populismo, no había problema. Ahora se está convirtiendo en una bola de nieve que en cualquier momento empieza a rodar hacia abajo llevándose todo lo que se encuentra a su paso.

De lo que se sabe de las negociaciones sobre ese contrato, W-A fue muy duro y exigente y se salió con la suya en todos los puntos. Así que no es tan "nice" como parece.

Ah, y sobre Constantijn, él solía trabajar para la Rand Corporation y por supuesto que sabes que se trata del think tank de la CIA. Era uno de los jefes en Bruselas. Ahora en La Haya, no sé exactamente donde está pero seguro que pronto saldrá publicado. En La Haya todo el mundo se entera de todo.

Autor:  Casilda [ 12 Oct 2016 10:53 ]
Asunto:  Re: CASA REAL DE HOLANDA (III)

Tanja escribió:
Clara escribió:
Tanja escribió:
Ese problema va a seguir por el carácter de la herencia de Juliana (y la de Bernardo también). Nunca se supo exactamente el contenido de las colecciones privadas de ambos y los nietos han heredado todo en conjunto. Han abierto fundaciones privadas basadas en paraísos fiscales y el estado holandés no puede o no quiere controlar nada.

Las hijas de Juliana y Bernardo hicieron una gran subasta hace unos anhos y donaron lo recaudado a obras y fundaciones pero los nietos no quieren saber nada de eso, es lo que se comenta.


Pues que bonito, ¿no? Estos Oranje, será por dinero precisamente.

El Hola, que tampoco es que sea una fuente muy fiable, dicen que la venta la hizo un intermediario de los nietos de Juliana, para que todo resultara discreto, o sea a escondidas.

Lo mejor que podrían haber hecho Guillermo y Constantijn es pasar de sus primos, intentar convencerlos de vender las obras a algún museo o institución cultural y si finalmente éstos se negaban, quedar como unos señores donando su parte. Solamente los demás hubiesen quedado retratados.


No esperes eso de Willem-Alexander. El contrato del Palacio Noordeinde es una prueba que es igual que el resto. El problema es que los partidos les han permitido todo a los Oranjes todos estos anhos. Ahora eso rebota a lo boomerang. Y especialmente para la popularidad de W-A. No sé como la van a arreglar. Bueno si, W-A, quiere convertirse en un rey simbólico (al estilo noruego o al estilo del presidente alemán con esos pocos poderes), dar todos sus poderes al parlamento holandés a cambio de no-control. Se supone que esa reforma de la monarquía tenía que hacerse pronto. Ha quedado estancada, me parece.


Tanja tenía entendido que lo de quitarles poder político y convertir al rey en un símbolo era una idea de los políticos y que Trix estaba totalmente en contra y trabajando para evitarlo. No sabía que era lo que quería W-A. Como tú dices es una persona que no se priva de nada a costa de los contribuyentes, por ejemplo, lo de comprarse un avión exclusivo para la FR nuevecito pero a cargo del estado, lo mismo la compra que el mantenimiento. No piensa que según pierda poder perderá la habilidad de conseguir cosas como el avión, la ventajosa venta de Noordeinde, negociar una exención fiscal como la que disfruta o incluso conseguir pasar una ley que permita que su mujer se estile como majestad y reina en vez de princesa como indica la ley?

Autor:  Tanja [ 12 Oct 2016 11:53 ]
Asunto:  Re: CASA REAL DE HOLANDA (III)

Lo que tú manifiestas es correcto por todas las informaciones. Trix estaba en contra de esa solución, a ella le encantaba ejercer de coordinadora/moderadora ayudando a formar las coaliciones de gobierno detrás de las bambalinas. A Trix le encanta la política. Los líderes de los partidos eran todos sus amigos desde la universidad, compañeros de carpeta y eso.

W-A quiere que lo dejen ser rey tranquilo y pasársela bien. Es otra actitud.

Autor:  Clara [ 12 Oct 2016 11:55 ]
Asunto:  Re: CASA REAL DE HOLANDA (III)

Pero vamos a ver, me quedo muerta con todo lo que decís. :shock:

Este hombre entonces es un frescales, un abusón sin escrúpulos de manual. Al final tiene pocas luces para lo que quiere. Con la fortuna que tiene esta dinastía, el pedazo sueldo que le dan, que se ha gastado y ha hecho gastar un pastizal en la casa de Grecia y que vengan con estas miserias... Esto aquí sería imposible, ya les hubieran dado la Real patada. :roll:

Hasta los Winsor cayeron y eso que son dueños de medio UK. Les quitaron el Britannia, los obligaron a pagar impuestos, les pidieron santo y seña de todos sus bienes y rentas (aunque se resistieron como gato panza arriba) y Lilibet empezó a abrir sus palacios como nunca para obtener cash y ahorrar. Más vale dar uno mismo el paso a que te obliguen a darlo. :whistling:

Autor:  Tanja [ 12 Oct 2016 12:02 ]
Asunto:  Re: CASA REAL DE HOLANDA (III)

Clara escribió:
Pero vamos a ver, me quedo muerta con todo lo que decís. :shock:

Este hombre entonces es un frescales, un abusón sin escrúpulos de manual. Al final tiene pocas luces para lo que quiere. Con la fortuna que tiene esta dinastía, el pedazo sueldo que le dan, que se ha gastado y ha hecho gastar un pastizal en la casa de Grecia y que vengan con estas miserias... Esto aquí sería imposible, ya les hubieran dado la Real patada. :roll:

Hasta los Winsor cayeron y eso que son dueños de medio UK. Les quitaron el Britannia, los obligaron a pagar impuestos, les pidieron santo y seña de todos sus bienes y rentas (aunque se resistieron como gato panza arriba) y Lilibet empezó a abrir sus palacios como nunca para obtener cash y ahorrar. Más vale dar uno mismo el paso a que te obliguen a darlo. :whistling:


Es que las personas reaccionan porque un royal les cae bien o mal y al final eso no tiene nada que ver. Hay que ver las acciones, lo que está detrás. Y estos tienen lados positivos y negativos. La gente sólo quiere ver el lado del cuento de hadas.

Bueno, los parlamentarios Brexiteers decidieron ayer que le iban a regalar un nuevo Britannia a Lilibet, por lo del "taking back control". Así que, ya ves, los vientos cambian en uno y otro sentido.

Hoy nos quejamos de W-A pero viene otro que lo hará ver bien.

Autor:  Casilda [ 12 Oct 2016 13:22 ]
Asunto:  Re: CASA REAL DE HOLANDA (III)

Tanja escribió:
Lo que tú manifiestas es correcto por todas las informaciones. Trix estaba en contra de esa solución, a ella le encantaba ejercer de coordinadora/moderadora ayudando a formar las coaliciones de gobierno detrás de las bambalinas. A Trix le encanta la política. Los líderes de los partidos eran todos sus amigos desde la universidad, compañeros de carpeta y eso.

W-A quiere que lo dejen ser rey tranquilo y pasársela bien. Es otra actitud.


Gracias Tanja. Al final esto no hace sino reforzar la idea de W-A como un juerguista poco serio.


Clara, imagino que en muchos casos los royals intentan conseguir lo que pueden y la situación particular del país les permita. Claro que creo que hay excepciones, personas con un sentimiento más rígido de lo apropiado, pero la mayoría parecen encantados de conseguir todos los regalitos y ventajas posibles, vengan de parte del sector privado con su consiguiente conficto de intereses o vengan proporcionados por parte del estado. Si sobre todo les pasa como a W-A, que el país, la prensa y el gobierno lleva viviendo décadas de luna de miel con la FR (algo así como le pasó a JC), se les sube a la cabeza el sentido de impunidad y de quererlo todo. Pero yo creo que la situacion es insostenible, los Paises Bajos tienen una corriente populista importante, la prensa despertará y dejará de seguir el código draconiano impuesto unilateralmente por los Oranje y dejarán de tapar "escándalos". Habrá que ver que ha hecho W-A en los años de vacas gordas y si sabrá reaccionar en los de vacas flacas.

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