Foro DINASTÍAS | La Realeza a Través de los Siglos.

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 Asunto: Re: Realeza Y Sexualidad
NotaPublicado: 09 Nov 2013 17:18 
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Katyusha escribió:
Tanja escribió:

2. Los hijos de Max no son suyos sino de su terapista, el psiquiatra sueco Axel Munthe.



El mismo Axel que tuvo una relacion con su prima, la reina Victoria de Suecia? :surprised:

A mi me van a perdonar, pero los dos niños de Marie Louise y Max son muy parecidos a el, En especial Berthold. O sea.. O sea...

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Sí, es el mismo.

http://en.wikipedia.org/wiki/Axel_Munthe

Max se sometió a terapia con Munthe para tratar de "curar" su homosexualidad.

Machtan es un historiador muy prestigioso, especialista en el período guillermino y profesor en la Universidad de Bremen. Su libro está muy bien investigado. Se basa principalmente en la correspondencia privada y pública de Max.

La crítica ha recibido muy bien el libro. Por eso es que traje la información!

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 Asunto: Re: Realeza Y Sexualidad
NotaPublicado: 09 Nov 2013 22:55 
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Registrado: 01 Oct 2008 12:45
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Si, claro, si eso lo sabia, no dudo sobre el prestigio del caballero este. Pero decir que Axel Munthe es el padre de ambos. No sera que Max "recibio" ayuda de este terapeuta para poder dejar embarazada a Marie Louise?

Hasta en APF creen que es una chambonada el que se diga que Axel es el padre biologico de los dos niños.

Pd: revise los dos links que posteaste con google traductor y en ninguno dice lo de Axel Munthe siendo padre Biologico de los hijos de MAx, solo dice que recibio terapia para ayudarlo a concebirlos. Cual es la fuente que habla sobre la paternidad de Munthe?

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 Asunto: Re: Realeza Y Sexualidad
NotaPublicado: 10 Nov 2013 11:39 
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Registrado: 18 Jul 2012 17:58
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Katyusha escribió:
Si, claro, si eso lo sabia, no dudo sobre el prestigio del caballero este. Pero decir que Axel Munthe es el padre de ambos. No sera que Max "recibio" ayuda de este terapeuta para poder dejar embarazada a Marie Louise?

Hasta en APF creen que es una chambonada el que se diga que Axel es el padre biologico de los dos niños.

Pd: revise los dos links que posteaste con google traductor y en ninguno dice lo de Axel Munthe siendo padre Biologico de los hijos de MAx, solo dice que recibio terapia para ayudarlo a concebirlos. Cual es la fuente que habla sobre la paternidad de Munthe?


La fuente es el propio libro de Machtan. El artículo fue publicado el día viernes en el Sueddeutsche Zeitung, sección de revisión de literatura. El historiador basa su teoría en la correspondencia que ha revisado para el libro (tanto la de Munthe como la de Max). El que hace la revisión del libro dice que la afirmación es aventurada debido a que la única manera de probarla es a través de un examen de ADN pero, no niega que la misma pueda ser verdad, en razón de la seriedad de la investigación.

El artículo no está en línea.

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 Asunto: Re: Realeza Y Sexualidad
NotaPublicado: 10 Nov 2013 12:48 
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Registrado: 18 Jul 2012 17:58
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Hola Katyusha:

La fuente específica:

Sueddeutsche Zeitung
Literatur
Página 14
Freitag, 8.November 2013, Nr. 258

Título: "Königliche Hoheit"
Subtítulo: "Angemessen romanhaft: Lothar Machtans ausführliche Biografie von Prinz Max von Baden, dem letzten Kanzler des Bismarck-Reichs. Nervosität und "päderastische" Neigungen erschwerten ihm sein Leben und seine Politik.

Autor: Gustav Seibt

El párrafo específico:

...
"... vor allem suchte er Hilfe bei Axel Munthe, dem schwedischen Wellnessarzt des europäischen Hochadels mit Sitz auf Capri.
Hier wird Machtans Geschichte endgültig romanhaf, was nicht heißt, dass nicht viel für sie spräche. Der Historiker geht so weit, Munthe sogar die leibliche Vaterschaft der beiden Kinder von Max zuzuschreiben: "Berthold Munthe" nennt er den Stammhalter des Hauses Baden, der uralten Familie der Zähringer. En DNA-Test könnte hier Gewissheit bringen, aber das Haus Baden, das dem Historiker sogar den Zutritt sum persönlichen Nachlass des Ahnen verwehrte, dürfte kein Interesse daran haben."

En líneas general, el revisor Seibt dice que en esa parte el libro traspasa la línea hacia lo novelesco, sin embargo, aclara que "mucho habla a favor de la teoría" (was nicht heißt, dass nicht viel für sie spräche).

El artículo ocupa la mitad de la página y está acompanado de una foto de Max junto a Ernest August von Branschweig de 1912, dirigiéndose a palacio en Potsdam.

Espero que con esto quede aclarado de donde viene la teoría y las fuentes.

Muchos saludos,

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 Asunto: Re: Realeza Y Sexualidad
NotaPublicado: 10 Nov 2013 13:53 
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Muchas gracias, Tanja!!

En realidad, uf, esta historia se parece mucho a la que cuentan que Olav de Noruega no era hijo de Haakon sino del hijo del doctor que atendia a Maud.

Objetivamente, viendo los parecidos, Berthold sin duda es un calco de Max y no se parece absolutamente nada a Munthe. Marie Alexandra se parece mas a la madre, aun asi tampoco se parece a Munthe

Buf! tremendo culebron que al final nunca se sabra y siempre quedara la duda, ya que nunca existira examen de ADN. Que mal...

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 Asunto: Re: Realeza Y Sexualidad
NotaPublicado: 10 Nov 2013 19:35 
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Katyusha escribió:
Muchas gracias, Tanja!!

En realidad, uf, esta historia se parece mucho a la que cuentan que Olav de Noruega no era hijo de Haakon sino del hijo del doctor que atendia a Maud.

Objetivamente, viendo los parecidos, Berthold sin duda es un calco de Max y no se parece absolutamente nada a Munthe. Marie Alexandra se parece mas a la madre, aun asi tampoco se parece a Munthe

Buf! tremendo culebron que al final nunca se sabra y siempre quedara la duda, ya que nunca existira examen de ADN. Que mal...


Querida Katyusha,

Encontré una pequena parte del libro para tí. Es una "Leseprobe" pero incluye el índice, la introducción y la primera página del primer capítulo.

Espero que el enlace funcione unos días. El libro parece estar muy bien escrito.

http://www.beck-shop.de/fachbuch/leseprobe/9783518424070_Excerpt_001.pdf

:thumbup:

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 Asunto: Re: Realeza Y Sexualidad
NotaPublicado: 10 Nov 2013 20:32 
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Como diriamos aqui en Chile...TE PASASTE , TANJA!!! Muchisimas gracias!!!

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 Asunto: Re: Realeza Y Sexualidad
NotaPublicado: 13 Dic 2013 00:12 
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Katyusha escribió:
Tanja escribió:



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ohhhh acabo de encontrar al doble de mi padre, uff

Añado a la lista al hijo de Bee y Ali, Ataulfo de Orleans, mas discreto que su tio, aunque creo que casi todos fueron mas discretos que el susodicho infante, y el hermano pequeño de Francisco Jose y Maximiliano


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 Asunto: Re: Realeza Y Sexualidad
NotaPublicado: 12 Feb 2014 14:08 
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He leído que el rey Pablo de Grecia, padre de doña Sofía, raspaba y pintaba. Así es como le dicen aquí a los bisexuales. El problema es que ahora no encuentro la referencia. (sad) (sad) (sad)


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 Asunto: Re: Realeza Y Sexualidad
NotaPublicado: 12 Feb 2014 14:31 
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Katya: el ex rey Humberto II de Italia era homosexual. Se casó para cumplir con su deber, que era dar un heredero al trono. Conocí a uno de sus "maridos" (¿o "mujeres"?), que era un asistente de vuelo puertorriqueño. El ya ha muerto, pero me reservo su nombre por cuestiones de la privacidad de su familia. :cool:


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 Asunto: Re: Realeza Y Sexualidad
NotaPublicado: 12 Feb 2014 17:26 
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Conocí a uno de sus "maridos" (¿o "mujeres"?)

Joy,por favor no te molestes pero estos termos me parecen un poco
prejuiciosos(prejudiced).
"marido" seria si fuese casado con éste señor....lo cual no és lo que sucedió.
Quizás, seria mas adecuado llamarlo de amante,compañero, partner....

És un tema muy delicado,y, por eso, hay que tener mucho cuidado.
Si la Administracion considera mi post inadecuado, pediria que me advierta.


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 Asunto: Re: Realeza Y Sexualidad
NotaPublicado: 12 Feb 2014 21:57 
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Registrado: 27 Ago 2013 20:17
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Amélie - he tratado de borrar mi intervención y no he podido. Le ruego a la administradora que lo haga lo antes posible. La palabra "compañero" para ese tipo de relación no me parece correcta. Compañeros/as somos nosotros, los miembros del foro, y no nos vamos a la cama. En esa época no existía el matrimonio entre personas del mismo sexo. Es un tema que hoy día se habla en todas partes, y no veo por qué puede parecer poco delicado o perturbador. Sin embargo, pues, ya que te inquieta, que se elimine. No es mi intención molestar a nadie, pero es una realidad histórica que, tanto Humberto, como Greek Georgie, como Marie Bonaparte, o como Alejandro Magno y muchísimos más, era homosexual, y tenía "partners" de su mismo sexo. ¿Acaso no se llama este hilo del foro "Realeza y Sexualidad"?


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