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 Asunto: Carlos Crooke Larios
NotaPublicado: 29 Ene 2019 14:07 
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Registrado: 10 Feb 2011 01:24
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He creado un nuevo tema porque no sabía dónde enmarcar la pregunta que deseaba formular hace ya algún tiempo y ante la duda he decidido darle entidad propia.

Se trata de averiguar toda la información posible sobre Carlos Crooke Larios (o quizás sería Carlos Larios Crooke).

Indudablemente pertenece a la familia Larios, asentados en Málaga y Gibraltar, pero no he conseguido averiguar de quién era hijo ni a qué rama de la extensa familia Larios pertenecía.

Se le nombra en muchas páginas como la persona que vendió su casa de Churriana al escritor Gerard Brenan en 1934 y que en ella se refugió huyendo de los milicianos en los primeros tiempos de la Guerra Civil en 1936 y que al parecer pudo huir de España a través de Gibraltar. Y ni antes ni después, nada.

Bueno sí que hay algo más antes. Se le nombra, pero como Carlos Larios Crooke (de ahí que no sepa si son dos personas diferentes o es uno sólo) como posible primer marido, antes de 1900, con su prima Mª Josefa Fernández de Villavicencio y Crooke (1ª Marquesa de Marzales desde 1910). En todo caso un matrimonio efímero o quizás un simple noviazgo, ya que en 1900 ella se casó con otro primo suyo, Pablo Larios y Sánchez de Piña.

Espero con interés alguna aportación a esta búsqueda

Mª Victoria


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 Asunto: Re: Carlos Crooke Larios
NotaPublicado: 29 Ene 2019 15:15 
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Registrado: 03 Mar 2008 17:43
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Pues digo yo que sea hermano menor del entonces marqués del Genal, Enrique de Crooke y Larios, y de la marquesa consorte de Castrillo, Emilia ¿no?


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 Asunto: Re: Carlos Crooke Larios
NotaPublicado: 29 Ene 2019 18:09 
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Registrado: 10 Feb 2011 01:24
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Lamballe escribió:
Pues digo yo que sea hermano menor del entonces marqués del Genal, Enrique de Crooke y Larios, y de la marquesa consorte de Castrillo, Emilia ¿no?


También yo he pensado en este supuesto, pero al parecer sólo fueron dos hermanos, Enrique (1º Marqués de Genal) y Emilia (Marquesa consorte de Castrillo). Emilia nació en 1858 y según alguna página, la madre murió tras ese nacimiento, aunque en otros lugares pone que murió en 1868. No he podido constatar la fecha de defunción de la madre, Emilia Larios Larios, ya que si hubiera alguna esquela podría sacarnos de alguna duda, pero no sé dar con nada.

Saludos
Mª Victoria


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 Asunto: Re: Carlos Crooke Larios
NotaPublicado: 17 Ene 2020 18:43 
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Carlos Crooke Larios es un personaje que no existe. En realidad se trata de Carlos Crooke Heredia. El error que arrastra abundante bibliografía se debe al hispanista Gerad Brenan que así lo denomina en sus Memorias sobre la guerra civil y la posguerra en España. Carlos Crooke Heredia fue quien le vendió su casa de Churriana (Málaga) en 1935 a Gerard Brenan, lugar donde lo ocultó el escritor para salvarlo de los milicianos de la FAI que lo buscaban por ser un ultra falangista que apoyó el golpe de Estado en Málaga el 18 de julio de 1936. Luego lo hizo pasar a Gibraltar y creo que se exilió en Chile. También es totalmente falso que se casara con la que a partir de 1910 fue marquesa de Marzales, Josefa de Villavicencio Crooke Corral y Larios, hija del VIIIº marqués de Castrillo. El único marido de la marquesa de Marzales fue el Larios gibraltareño, Pablo Larios y Sánchez de Piña, y se casaron en 1901 en Biarritz contando ella con 18 años y necesitando una dispensa papal por la edad, ya que lo pretendió antes con 16 años. Lo tengo escrito: (VIIº) AUGE Y DECADENCIA DE LOS LARIOS EN SU RAMA GIBRALTAREÑA https://ignaciotrillo.wordpress.com/2018/08/30/35582/ Espero que haya quedado aclarado.


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 Asunto: Re: Carlos Crooke Larios
NotaPublicado: 17 Ene 2020 22:59 
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Registrado: 10 Feb 2011 01:24
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Ignacio Trillo escribió:
Carlos Crooke Larios es un personaje que no existe. En realidad se trata de Carlos Crooke Heredia. El error que arrastra abundante bibliografía se debe al hispanista Gerad Brenan que así lo denomina en sus Memorias sobre la guerra civil y la posguerra en España. Carlos Crooke Heredia fue quien le vendió su casa de Churriana (Málaga) en 1935 a Gerard Brenan, lugar donde lo ocultó el escritor para salvarlo de los milicianos de la FAI que lo buscaban por ser un ultra falangista que apoyó el golpe de Estado en Málaga el 18 de julio de 1936. Luego lo hizo pasar a Gibraltar y creo que se exilió en Chile. También es totalmente falso que se casara con la que a partir de 1910 fue marquesa de Marzales, Josefa de Villavicencio Crooke Corral y Larios, hija del VIIIº marqués de Castrillo. El único marido de la marquesa de Marzales fue el Larios gibraltareño, Pablo Larios y Sánchez de Piña, y se casaron en 1901 en Biarritz contando ella con 18 años y necesitando una dispensa papal por la edad, ya que lo pretendió antes con 16 años. Lo tengo escrito: (VIIº) AUGE Y DECADENCIA DE LOS LARIOS EN SU RAMA GIBRALTAREÑA https://ignaciotrillo.wordpress.com/2018/08/30/35582/ Espero que haya quedado aclarado.


Muchas gracias Ignacio por tu aclaración y por despejar las dudas que yo tenía sobre este asunto. Después de mucho tiempo se han despejado las incógnitas.

Mª Victoria


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 Asunto: Re: Carlos Crooke Larios
NotaPublicado: 18 Ene 2020 20:45 
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Había un detalle que se me había escapado. Yo indicaba que Mª Josefa y Pablo se casaron en 1900 e Ignacio indicaba que se habían casado en 1901.

Algo volvía fallar y hoy me he dedicado a buscar información. Ahora ya tengo la seguridad que se casaron en 1900.
Civilmente se casaron en Biarritz el 20 de Agosto de 1900. La fuente no puede ser más fidedigna que la visión del acta de matrimonio a través de internet de una página de actas civiles (nacimientos, matrimonios y defunciones) de diversos municipios de Francia (entre ellos Biarritz).
Religiosamente se casaron en la Parroquia de San Martín de Biarritz el 22 de Agosto de 1900. En esta ocasión la fuente es del Periódico "La Época" (jueves 23 de Agosto de 1900), localizado en internet en la Hemeroteca Nacional.

Creo que ahora sí se cierra esta búsqueda, que me ha ido rondando desde hace ya mucho tiempo.

Mª Victoria


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 Asunto: Re: Carlos Crooke Larios
NotaPublicado: 18 Ene 2020 21:38 
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Maria Victoria. Cuadra perfectamente. El dato me lo proporcionó la familia descendiente que vive ahora en Los Barrios (Cádiz) y estaba en contradicción el año 1901 con los 18 años que tenía que tener "doña Pepita" para que fuera autorizada su boda por el Vaticano ya que nació en 1882 en Madrid. Gracias por la aclaración. Y ahora pregunto ¿En qué año y día murió en Paris el primer marqués de Larios, Martín Larios Herreros y qué fuente lo atestigua? Gracias de nuevo.


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 Asunto: Re: Carlos Crooke Larios
NotaPublicado: 18 Ene 2020 23:53 
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Martín Larios Herreros de Tejada falleció en París el 18 -12-1873.

Hay muchas páginas que lo atestiguan, unas más fiables que otras, pero en este caso todas coinciden: Wikipedia, Geneanet y otras.
Las más fiables: Hemeroteca Nacional Digital ( "La Época" del 28-12-1873 y "El Imparcial del 29-12-1873).
Y a buen seguro la mejor de todas: État Civil de Paris (en sus "tables décennales", décès 1873-1882) debe constar su fallecimiento. El problema está en que al no saber "el arrondissement" (distrito) exacto dónde falleció y dado que en Paris existen 20, la búsqueda se complica un poco pero con paciencia seguro que se lograría dar con ella.

Un cordial saludo
Mª Victoria


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 Asunto: Re: Carlos Crooke Larios
NotaPublicado: 19 Ene 2020 00:12 
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Qué bien, Mª Victoria. =D>

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Si encontráis algún hilo con imágenes alojadas en TinyPic, por favor, avisad. A final de año desaparecerán.


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 Asunto: Re: Carlos Crooke Larios
NotaPublicado: 19 Ene 2020 01:10 
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Empieza por el 16 y después el 7, que son los mejores distritos y donde viviría un aristócrata y después iremos pasando a los demás en orden de mejor a peor.

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 Asunto: Re: Carlos Crooke Larios
NotaPublicado: 19 Ene 2020 01:42 
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 Asunto: Re: Carlos Crooke Larios
NotaPublicado: 20 Ene 2020 12:40 
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Y aprovechando que estamos hablando de la familia Larios, quiero preguntar dos datos que no consigo encontrar. Veremos si Ignacio o cualquier otro forero que lo desee puede ayudarme.

Quisiera saber la fecha de la segunda boda de José Aurelio Larios y Larios (3º Marqués de Larios) con Mª Alegría Ángeles Gutiérrez Suárez. La boda tuvo lugar entre la muerte de su primera esposa, el 8-4-1926, y el mes de Diciembre de 1928.
También me falta saber la fecha de la boda de Mª Pilar Príes Gross (viuda del 4º Marqués de Larios) y Luis Fernández de Villavicencio Crooke. La fecha de la boda tuvo lugar entre los años 1957 y 1962.

Muchas gracias por las posibles ayudas

Mª Victoria


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