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 Asunto: Re: ANTEPASADOS DE LOS BORBONES II
NotaPublicado: 12 Nov 2019 03:17 
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Registrado: 09 Sep 2009 05:02
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Clara escribió:
Os traigo foto de elparaiso con la tiara de flores con perlas grises:

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 Asunto: Re: ANTEPASADOS DE LOS BORBONES II
NotaPublicado: 12 Nov 2019 16:59 
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Registrado: 03 Mar 2008 16:43
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Esa diadema nunca se ha vuelto a ver. Por cierto observad el número de collares que lleva, no son pocos.
Carlos Hugo escribió:
chaconsillo escribió:
leandrolopez escribió:
Creo que sería esta

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Tenía otra similar tambien:

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Con respecto a la primera, la verdad es que son muy parecidas, el concepto de florones con piedra de color en el centro se repite. En ambos casos también esos florones son extraíbles y se pueden utilizar como broches, de hecho hay fotos de la misma sesión en la que Isabel los lleva en el cuello y en el escote. Pero no es esta, primero porque la de la Chata es más cerrada, tipo corona, y con estructura en diamantes, mientras que la de los Baviera/María Teresa los florones van sobre una estructura sencilla que no es una joya en sí misma. En la prensa se la época se especifica que fue regalo de Crista a su hija con motivo de su boda (un aderezo completo de esmeraldas)
Además, en 1906, fecha de la boda, la Chata aún vivía y no figuraba entre los regalos que le hizo (una diadema de brillantes rosa y perlas que también se subastó en su día por los Baviera) A su muerte el heredero universal fue Alfonso XIII, salvo excepciones hechas con algunos regalos a Ena o a Bee

El resto de joyas, collar y broche, son dos maravillas de Lemonnier pertenecientes a la colección de Isabel II, presentados al público por primera vez en la exposición de Londres donde fueron enviados varios conjuntos. Entre otras piezas, la última de las diademas de la infanta Isabel. Nada se sabe de ninguna de estas piezas ¿pudieron ser joyas de la infanta las que vendió Alfonso XIII?


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 Asunto: Re: ANTEPASADOS DE LOS BORBONES II
NotaPublicado: 12 Nov 2019 19:59 
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Registrado: 11 Abr 2008 15:09
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Ubicación: España
Lamballe, yo creo que son las flores que tenían los Baviera españoles, pero éstos le habían hecho una "base" la mar de cutre que desluce lo bonitas que son las flores de brillantes con la corola de esmeraldas.


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 Asunto: Re: ANTEPASADOS DE LOS BORBONES II
NotaPublicado: 13 Nov 2019 08:25 
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Registrado: 03 Mar 2008 16:43
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Mirad, os voy a dar la prueba definitiva de la diferencia entre una y otra pieza. Id un poco más atrás, hasta la foto en la que Chaconsillo mantenía que era una pieza de la Chata mostrando una imagen de la infanta en la que parece que la lleva. Pues bien, esa foto corresponde a la apertura de las cortes en 1916. Aquí la pongo completa

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Dado que María Teresa muere en 1912, la única manera en que la infanta Isabel pudiera llevar una joya de la difunta es por herencia, cosa plausible, claro que sí. Pero entonces ¿cómo es que aparece décadas después en una cabeza Baviera?

Respuesta: porque nunca dejó de ser Baviera, son dos piezas diferentes. De hecho las esmeraldas de la Chata siempre eran alabadas por la prensa de forma especial, probablemente unas piezas de joyería mucho mejores que las de su sobrina María Teresa


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 Asunto: Re: ANTEPASADOS DE LOS BORBONES II
NotaPublicado: 23 Nov 2019 13:07 
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Registrado: 03 Mar 2008 16:43
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Releyendo cosas sobre el tema de las joyas españolas en el reinado de Carlos IV, algunas veces me topo con datos que hacen que mi mandíbula se disloque. En el año 1800 se hace inventario de las joyas de la Reina, contenidas en cuatro papeleras. La papelera es uno de los muebles más españoles que pueda haber, aquí una muestra.

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Ignoro si las que hubo (o aún quedan) en el Guardajoya del Palacio Real son de sobreponer, como la que muestro, o están a ras de suelo. El caso es que María Luisa tuvo sus joyas en cuatro muebles similares a este pero más grandes, con el doble de cajones.


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 Asunto: Re: ANTEPASADOS DE LOS BORBONES II
NotaPublicado: 23 Nov 2019 13:15 
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Registrado: 03 Mar 2008 16:43
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El resumen, agrupado por cajones, según el inventario, es como sigue:
En la primera papelera:
• la gaveta nº 1 contenía joyas de brillantes blancos.
• la gaveta nº 2 joyas de brillantes y esmeraldas.
• la nº 3 de zafiros
• la nº 4 de rubíes
• la nº 5 de amatistas
• la nº 6 estaba vacía
• la nº 7 con granates
• la nº 8 con diferentes alhajas
• la nº 9 de topacios
• la nº 10 de brillantes y esmeraldas.

En la segunda papelera:
• la gaveta nº 11 contenía joyas en aderezo blanco
• la nº 12 de perlas
• la nº 13 en aderezos de granates
• la nº 14 de brillantes amarillos color de topacio
• la nº 15 de venturina
• la nº 16 de crisolitas
• la nº 17 de bermelletas
• la nº 18 estaba vacía
• la nº 19 de camafeos.

En la tercera papelera:
• en la gaveta nº 20 había joyas de diamantes brillantes
• en la nº 21 de diamantes blancos
• en la nº 22 de brillantes de color rosa
• en la nº 23 de perlas.

Falta la relación de las joyas que se guardaban en la cuarta papelera y quizá alguna gaveta de la tercera papelera.

Los detalles de lo contenido en las gavetas/cajones marea: diamantes grandes sueltos y engastados, esmeraldas, zafiros, perlas en saquitos, sofisticadas piezas de joyería como un pavo real de brillantes y zafiros, girasoles de brillantes topacios y esmeraldas, collares de chatones de rubíes de varios hilos... Interminable todo.


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 Asunto: Re: ANTEPASADOS DE LOS BORBONES II
NotaPublicado: 23 Nov 2019 13:28 
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Registrado: 03 Mar 2008 16:43
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Por poner negro sobre blanco. Lo que consideramos buques insignia del joyero real, el Joyel Rico, compuesto por El Estanque y La Peregrina, estaba tasado en 1.500.000 para el diamante y 109.000 para la perla. Cierto que es una barbaridad, pero fijaos...

-collar con tres hilos en herradura de brillantes grandes en 2.114.340 reales
-lazo grande para el pecho de brillantes tasado en 2.388.974 reales.
-sortija cuadrada con un brillante grande en el medio en 1.665.000 reales
-sortija con un brillante casi ovalado, bajo de pabellón, valorada en 270.000 reales.
-sortija de oro liso con un brillante “entreovalado” tasada en 520.000 reales
(tres sortijas, TRES, tienen sendas piedras por un valor total de 2.455.000 reales)
-una gran flor con un caracol en 1.270.970 reales

De morirse todo...


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 Asunto: Re: ANTEPASADOS DE LOS BORBONES II
NotaPublicado: 23 Nov 2019 18:58 
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Registrado: 31 Mar 2008 12:17
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Qué pena que no llegó nada hasta el día de hoy!!! En eso envidio a los Suecos, Daneses, Holandeses que han sabido conservar sus cosas.


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 Asunto: Re: ANTEPASADOS DE LOS BORBONES II
NotaPublicado: 08 Dic 2019 21:37 
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Registrado: 26 Mar 2019 22:04
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Clara escribió:
Gracias. :thumbup:

Aparece uno en el "Lote 4. Adjudicado a los hijos de Alfonso XII:

28. Un broche de flor de lis en brillantes, 600 frs".


Pero como está señalado con * se supone que fue a parar a la Infanta María Teresa.

Es que el que tiene doña Sofía es herencia de su madre, la reina Federica, como puede verse en alguna foto de los años 50.


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 Asunto: Re: ANTEPASADOS DE LOS BORBONES II
NotaPublicado: 08 Dic 2019 21:50 
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Registrado: 26 Mar 2019 22:04
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antinoo81 escribió:
A ver si por fin podemos tirar a la basura el libro de "Las Joyas de las Reinas de España", tan plagado de inexactitudes. Conocer la trayectoria de las perlas de Luisa Carlota ya es un paso que casi creía imposible dar, ojalá lleguemos a tener información fidedigna sobre las demás Joyas de Pasar.

Yo he pensado si el collar de 37 perlas no tendría su origen en Luisa Carlota, sino más atrás y por eso fue regalo de bodas para Isabel.

Por ejemplo, que Fernando VII se lo regalara a su cuñada-sobrina y pudiera ser éste, el que llevó la difunta Isabel de Braganza. A mí se me parecen mucho y las fechas encajan.


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