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 Asunto: Re: Centenario del asesinato de Nicolás II y su familia
NotaPublicado: 22 Jul 2018 12:14 
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No creo que hubiera nada sexual entre ellos, sino más bien un "flirt" . . .


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 Asunto: Re: Centenario del asesinato de Nicolás II y su familia
NotaPublicado: 24 Jul 2018 21:51 
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Y habrá que ver si es cierto. Según tengo entendido por The Fate of Romanovs (el primer libro en el que leí sobre el incidente) la principal fuente es Ermakov. Ese señor durante toda su vida narró unos acontecimientos falseados sobre la muerte de la familia imperial, por lo que no me extrañaría que en mitad del hecho de que "un guardia trajo a María tortas por su 19 cumpleaños" comenzase a divagar sobre una posible relación más profunda entre ambos.


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 Asunto: Re: Centenario del asesinato de Nicolás II y su familia
NotaPublicado: 25 Jul 2018 13:01 
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Registrado: 17 Jul 2015 22:08
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Estoy de acuerdo contigo, Alyosha. Siempre me ocupo de leer todo lo que se publica sobre Nicolás II y familia, porque es mi tema preferido, y este asunto de la relación entre María y un guardia aparece de refilón en sólo uno de los libros. Los otros autores no lo mencionan.

María era una chica joven, muy guapa, y muy simpática, y no me extraña que un guardia le llevara un regalito para su cumpleaños (una torta o lo que fuera).


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 Asunto: Re: Centenario del asesinato de Nicolás II y su familia
NotaPublicado: 25 Jul 2018 19:11 
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Registrado: 17 Feb 2008 20:47
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Es un tema difícil de tratar, queridos. Y una, además, no quiere pecar ni de "pacata" (como esa gente que aún trata de ocultar a Axel von Fersen en la vida de María Antonieta) ni caer en brazos del "amarillismo". Pero, sobre todo, una quiere mostar la suficiente delicadeza hacia el drama esas jóvenes grandes duquesas atrapadas en un tornado de acontecimientos históricos que acabaron resultando trágicos para ellas.

Punto uno: las chicas crecieron tan pero tan resguardadas que eran quizá emocionalmente inmaduras, demasiado infantiles aún, cuando estalló la Primera Guerra Mundial. Su madre (paradójicamente la misma Alix que había conocido en sus carnes la importancia de un amor arrebatado y físicamente apasionado con Nicolás...) las había querido criar en una especie de campana de cristal que las aislase de tentaciones románticas (ya no digamos del tipo más efusivo). Mucha novelita rosa de María Corelli para Alix, pero poco para las chicas. Y hasta dónde yo sé, en la Gran Guerra, las mayores se hicieron enfermeras...y eso fue para ellas una especie de sacudida en muchos sentidos. Olishka y Tatiana pudieron relacionarse con muchos jóvenes heridos, convalecientes. En otros lugares de Europa, mozas de buenas familias que también habían estado muy resguardadas se encontraron en situaciones similares y lo vivieron de forma bastante parecida.

No, no es que se rompieran las ataduras de la moral, las convenciones sociales, etc. Pero cambiaron las perspectivas, hubo flirts que nunca se hubiesen producido en otras condiciones y eso ejerció su influjo.

Para cuando acabó la Guerra en lo tocante a Rusia, con la Revolución que llevó al poder a Kerenski, María, la preciosa Masha, la más alegre y pizpireta de las cuatro, estaba en una edad crucial. Pudo haber absorvido parte de ese "aspecto entretenido y estimulante" de la época de guerrra. O no. Pero pudo haber pasado, quien sabe.

Y luego se vieron en la casa Ipatiev, una ruptura tremenda, brutal y sin paliativos, con lo que habían sido sus vidas desde los dias de su nacimiento. Recuerdo a Greg King describiendo a la perfección, sin usar palabras de más, la atmósfera en la casa Ipatiev. Densa, opresiva, demasiado cargada en muchos sentidos, con aquellos soldados guardianes aburridos en su papel de soldados guardianes entretenidos en hacer dibujos obscenos para ofender a las grandes damas, la zarina y las princesas imperiales. Imaginad...tuvo que ser un shock tremendo. Y la juventud siempre quiere prevalecer, siempre quiere imponerse: la vida, el ansia de vivir, el deseo de vivir, son muy fuertes, más que fuertes. Quien sabe lo que pudo pasar o dejar de pasar si algún guardia joven manifestó simpatía...o cierto agrado...a las jóvenes, en particular a María, tan alegre, tan pizpireta.

Si hubiese ocurrido (y yo no digo que haya ocurrido) sería muy natural y muy comprensible.

Haya ocurrido o no, nunca lo sabemos y nos movemos en un terreno de arenas movedizas, el de la especulación.


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 Asunto: Re: Centenario del asesinato de Nicolás II y su familia
NotaPublicado: 28 Jul 2018 21:05 
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Registrado: 14 Abr 2018 18:54
Mensajes: 13
Minnie escribió:
Es un tema difícil de tratar, queridos. Y una, además, no quiere pecar ni de "pacata" (como esa gente que aún trata de ocultar a Axel von Fersen en la vida de María Antonieta) ni caer en brazos del "amarillismo". Pero, sobre todo, una quiere mostar la suficiente delicadeza hacia el drama esas jóvenes grandes duquesas atrapadas en un tornado de acontecimientos históricos que acabaron resultando trágicos para ellas.

Punto uno: las chicas crecieron tan pero tan resguardadas que eran quizá emocionalmente inmaduras, demasiado infantiles aún, cuando estalló la Primera Guerra Mundial. Su madre (paradójicamente la misma Alix que había conocido en sus carnes la importancia de un amor arrebatado y físicamente apasionado con Nicolás...) las había querido criar en una especie de campana de cristal que las aislase de tentaciones románticas (ya no digamos del tipo más efusivo). Mucha novelita rosa de María Corelli para Alix, pero poco para las chicas. Y hasta dónde yo sé, en la Gran Guerra, las mayores se hicieron enfermeras...y eso fue para ellas una especie de sacudida en muchos sentidos. Olishka y Tatiana pudieron relacionarse con muchos jóvenes heridos, convalecientes. En otros lugares de Europa, mozas de buenas familias que también habían estado muy resguardadas se encontraron en situaciones similares y lo vivieron de forma bastante parecida.

No, no es que se rompieran las ataduras de la moral, las convenciones sociales, etc. Pero cambiaron las perspectivas, hubo flirts que nunca se hubiesen producido en otras condiciones y eso ejerció su influjo.

Para cuando acabó la Guerra en lo tocante a Rusia, con la Revolución que llevó al poder a Kerenski, María, la preciosa Masha, la más alegre y pizpireta de las cuatro, estaba en una edad crucial. Pudo haber absorvido parte de ese "aspecto entretenido y estimulante" de la época de guerrra. O no. Pero pudo haber pasado, quien sabe.

Y luego se vieron en la casa Ipatiev, una ruptura tremenda, brutal y sin paliativos, con lo que habían sido sus vidas desde los dias de su nacimiento. Recuerdo a Greg King describiendo a la perfección, sin usar palabras de más, la atmósfera en la casa Ipatiev. Densa, opresiva, demasiado cargada en muchos sentidos, con aquellos soldados guardianes aburridos en su papel de soldados guardianes entretenidos en hacer dibujos obscenos para ofender a las grandes damas, la zarina y las princesas imperiales. Imaginad...tuvo que ser un shock tremendo. Y la juventud siempre quiere prevalecer, siempre quiere imponerse: la vida, el ansia de vivir, el deseo de vivir, son muy fuertes, más que fuertes. Quien sabe lo que pudo pasar o dejar de pasar si algún guardia joven manifestó simpatía...o cierto agrado...a las jóvenes, en particular a María, tan alegre, tan pizpireta.

Si hubiese ocurrido (y yo no digo que haya ocurrido) sería muy natural y muy comprensible.

Haya ocurrido o no, nunca lo sabemos y nos movemos en un terreno de arenas movedizas, el de la especulación.

Me encanta leerte Minnie y sí, tienes razón todo lo que se hable es especular. Si la pequeña Masha encontró algo de amor al final de su vida, pues oye, me alegraría. El problema es la manera que tiene el periodista al tratar el asunto en el artículo. En una casa tan controlada escaparse y vivir un momento loco en una despensa es bastante improbable, un beso robado detrás de una puerta resulta más lógico.


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 Asunto: Re: Centenario del asesinato de Nicolás II y su familia
NotaPublicado: 29 Jul 2018 23:52 
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Estoy de acuerdo contigo, Alyosha.

Minnie se explica tan bien, que siempre es un placer leerla. =D>


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 Asunto: Re: Centenario del asesinato de Nicolás II y su familia
NotaPublicado: 25 Nov 2018 13:24 
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Registrado: 22 Abr 2015 17:57
Mensajes: 12434
Ubicación: España
No lo he escuchado todavía, pero parece que se lo han currado bastante.

Documentos RNE - Los Romanov: un magnicidio a cámara lenta

http://www.rtve.es/m/alacarta/audios/do ... ?media=rne


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