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 Asunto: Re: Príncipes y princesas actuales con "pedigree"
NotaPublicado: 21 May 2018 21:12 
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Registrado: 17 Jul 2015 23:08
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Pedroro: May era Teck, no Battenberg . . .


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 Asunto: Re: Príncipes y princesas actuales con "pedigree"
NotaPublicado: 22 May 2018 03:30 
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Registrado: 01 Oct 2008 23:32
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Ah verdad

ja ja ja ja ja ja ja tienes razón la Hauke era la Battemberg

bueno ya uno se confunde, pero lo de morganatico eso si era tema que no se tocaba por Maria

Aunque ambos tantos Battemberg como Teck fueron creados altezas serenisimas


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 Asunto: Re: Príncipes y princesas actuales con "pedigree"
NotaPublicado: 22 May 2018 08:09 
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Registrado: 16 Nov 2008 12:27
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carb escribió:
¿Voy a tener que explicar uno a uno? Je, je...No, en serio, me encantan las dudas y responderlas, si puedo claro, así que a darle duro, que hay algunos difíciles de sacar...

Lorenz de Austria-Este tiene una "mancha", su tatarabuela la princesa Vittoria del Pozzo della Cisterna, que sería reina de España que también nos elimina a los Aosta.

Así es Octavius, la única "mancha" que nos enturbia a Felipe y hermanas es Ena, aunque su padre era un Hesse y su madre una "royal british", aquél venía de una rama morganática.

Teresa e Inés de Borbón son bisnietas de la princesa Isabella von Croy, que sí pasa el filtro, pero su madre era la princesa Natalie de Ligne, nobilísima, pero ni siquiera mediatizada, es el mismo caso para todos los Brasil tataranietos de Natalie (sad)

Otros casos que nos eliminan a muchos son Josephine von Leuchtenberg (a los belgas y noruegos) y más reciente Elisabeth Dobrzensky, madre de la anterior condesa de París y de don Pedro de Orléans Bragança.


Muchísimas gracias Carb. Me encanta el tema. Y me encantan tus eruditas explicaciones.

Permíteme una pregunta: ¿A efectos de matrimonio, las casas principescas italianas, Torlonia, Borromeo, Ruspoli...son asimilables a las casas mediatizadas alemanas?


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 Asunto: Re: Príncipes y princesas actuales con "pedigree"
NotaPublicado: 22 May 2018 09:09 
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Registrado: 10 Abr 2008 10:46
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Aprovecho para quejarme de que muchas de esas casas mediatizadas "reinaban" sobre 4 pueblos y 3 vacas, mientras que había nobles en España o la misma Italia con más palacios, dinero, participación en los asuntos de Estado etc. que les hubieran colocado en esa lista, salvo por el accidente de no ser alemanes.

Pero Carb, el hilo es fascinante y no seré yo quién dinamite los criterios para considerar a un royal como pata negra. La Historia así se escribió y no vamos a venir ahora a cambiarla. :thumbup:


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 Asunto: Re: Príncipes y princesas actuales con "pedigree"
NotaPublicado: 22 May 2018 12:47 
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Registrado: 13 Feb 2010 20:52
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No, Gustavo, no eran consideradas iguales, aunque como muy bien apunta Octavius, había muchas casas nobles italianas, francesas, británicas, y por supuesto españolas con mas súbditos y territorio que muchas de las consideradas mediatizadas en Alemania...pero...así fue establecido, aunque se lo saltaban cuando les parecía, por ejemplo con Ena de Battenberg o con su prima Alice en Grecia, etc...pero yo intento seguir el criterio imperante en las casas reales de entonces (XIX y principios del XX), teniendo en cuenta que varios príncipes por casarse con nobles no mediatizadas perdieron sus derechos, sin ir mas lejos la Infanta Beatriz.


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 Asunto: Re: Príncipes y princesas actuales con "pedigree"
NotaPublicado: 22 May 2018 15:47 
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Registrado: 17 Jul 2015 23:08
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¡Carb, ADELANTE, que ya estoy engancha'o a este hilo! :bravo:


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 Asunto: Re: Príncipes y princesas actuales con "pedigree"
NotaPublicado: 22 May 2018 17:04 
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Registrado: 13 Feb 2010 20:52
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Pues poco mas puede dar de sí el hilo :-/

Como mucho indicar que como puede verse hay tres soberanos reinantes que pasan la criba (criba, no olvidemos que me he marcado yo), Suecia, Dinamarca y Luxemburgo, Grecia es un ex, pero el único cuyo heredero también sería "pura cepa", no así los siguientes.

Jefes de casas que se salvan, Rumanía, Wurttemberg, Schleswig-Holstein, Hohenzollern y Waldeck y algunos príncipes de ramas secundarias de otras casas como los palatinos de Hungría "senior" en Austria.


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 Asunto: Re: Príncipes y princesas actuales con "pedigree"
NotaPublicado: 22 May 2018 17:14 
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Registrado: 13 Feb 2010 20:52
Mensajes: 2243
Como ya comentamos, Elisabeth Dobrzensky se "carga" a Francia y Portugal, Ena de Battenberg a España, Bowes-Lyon, Teck y Battenberg al Reino Unido, Bélgica y Noruega gracias a Josephine de Leuchtenberg, Países Bajos por Armgard von Cramm. Bulgaria e Italia por Milena Vucotich. Serbia por Aspasia Manos. Rusia por Elena Zlotnicka.

Creo que sólo sale un matrimonio vivo "pata negra" Konstantinos y Anne Marie.

Dos generaciones seguidas que pasen en ambas la criba creo que sólo Jean y Henri de Luxemburgo (y hermanos) y de nuevo Konstantinos y Pavlos (y hermanos) ;)


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 Asunto: Re: Príncipes y princesas actuales con "pedigree"
NotaPublicado: 22 May 2018 20:09 
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Registrado: 10 Abr 2008 10:46
Mensajes: 4838
Ubicación: 145 Piccadilly
O sea que si quisiéramos para Leonor un royal como Dios manda solo tendría a su primo segundo Grecia, Philippos, que le viene un poco grande.

A ver con quién colocamos a la niña, que aunque de pedigree va regulín va a ser (D.m) Reina de España.


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