Foro DINASTÍAS | La Realeza a Través de los Siglos.

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 Asunto: Re: MARRUECOS
NotaPublicado: 21 Mar 2018 23:12 
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Registrado: 29 Ago 2011 15:48
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Ubicación: Gijón. Principado de Asturias.
El ejemplo más directo de lo que puede pasar supongo que sería la hermana mayor del propio rey, que está divorciada. Sigue teniendo eventos como princesa, sobre todo enfocados a la infancia, pero con organizaciones fuera del país u organizaciones extranjeras que trabajen en Marruecos como por ejemplo UNICEF o la oficina contra la explotación y tráfico de niños o algo así. Es la hermana pequeña, felizmente casada y madre tradicional, la que cubre la mayoría de los compromisos que tienen que ver con organizaciones caritativas propias del país, sobre todo cultura, niños y protectoras de animales.

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La expresión suprema de la belleza es la sencillez.
Alberto Durero.


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 Asunto: Re: MARRUECOS
NotaPublicado: 21 Mar 2018 23:15 
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Registrado: 26 Mar 2008 18:57
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Iselen escribió:
El ejemplo más directo de lo que puede pasar supongo que sería la hermana mayor del propio rey, que está divorciada. Sigue teniendo eventos como princesa, sobre todo enfocados a la infancia, pero con organizaciones fuera del país u organizaciones extranjeras que trabajen en Marruecos como por ejemplo UNICEF o la oficina contra la explotación y tráfico de niños o algo así. Es la hermana pequeña, felizmente casada y madre tradicional, la que cubre la mayoría de los compromisos que tienen que ver con organizaciones caritativas propias del país, sobre todo cultura, niños y protectoras de animales.

Puede ser, pero no es lo mismo una hermana que una ex.
Las ex, más en Marruecos, estorban.
Lo mejor que puede pasar es que la dejen "exiliarse" y volver a tener una vida...

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"Para levantarte republicano una mañana, sólo tienes que ser monárquico en España"


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 Asunto: Re: MARRUECOS
NotaPublicado: 21 Mar 2018 23:25 
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Registrado: 29 Ago 2011 15:48
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Ubicación: Gijón. Principado de Asturias.
Yo me lo imagino como en Jordania, te retiras a tu palacio a vivir tranquilamente y apareces de nuevo ocasionalmente en eventos de importancia cuando tu hijo sea rey.

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Alberto Durero.


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 Asunto: Re: MARRUECOS
NotaPublicado: 22 Mar 2018 00:00 
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Registrado: 22 Abr 2015 17:57
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Como Muna de Jordania. Siempre estuvo, aunque para nada tanto como desde la muerte de Hussein.

Hay que confiar en el chico, es el heredero y es su madre.

Igualmente son todo suposiciones, pues no tenemos ni idea de si las cosas han acabado en buenos términos, si el divorcio lo pidió uno o el otro, si hubo acuerdo, si ya está todo hablado, incluso un estatus especial para Salma... Ni palacio ni personas cercanas a Salma se han pronunciado. La prensa rellena sus artículos con muchas chorradas, inflan las cosas, crean dramas y luego casi todo queda en nada. Y el hermetismo de una monarquía como la Alauí, fomenta todas estas cosas.


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 Asunto: Re: MARRUECOS
NotaPublicado: 22 Mar 2018 00:18 
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Registrado: 17 Feb 2010 18:48
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Ubicación: Oviedo
Lalla Salma tiene muy buena imagen, al menos a nivel internacional, tal vez decidan usarla de algún modo, cosa que dudo, a saber porque esos países son un poco raros, al menos para quienes no conocemos esa cultura en profundidad.

El asunto es raro, raro, raro, raro, ¿por qué justo ahora?, ¿no sería más fácil seguir siendo un matrimonio de cara a la galería?, él siguiendo con su vida como "ciudadano del mundo" y ella en Marruecos como hasta ahora, ¿la van a dejar criar a sus hijos?, porque el chico tiene 14 ó 15 años pero sigue siendo un adolescente que necesita a su madre, y la niña pues debe tener 12 más o menos, a ella nada le iba a faltar siguiendo casada con él, es de suponer que hagan vida separada desde hace mucho.


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 Asunto: Re: MARRUECOS
NotaPublicado: 22 Mar 2018 01:14 
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Registrado: 31 Mar 2008 12:17
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Cómo bien dice Jane es conocida la afición del Rey a la compañía masculina. Por eso imagino que Salma sale bien parada , supongo que se casó sabiendo con quién lo hacía y previo acuerdo prematrimonial. Así que espero que le reconozcan los servicios prestados al Rey, la dinastía y al país. Imagino que es lo suficientemente inteligente para tener todo bien atado.
Me da penita pensar en los niños, imagino que están acostumbrados a vivir en Palacio sin la compañía de sus padres.


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 Asunto: Re: MARRUECOS
NotaPublicado: 25 Mar 2018 23:34 
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Registrado: 09 Sep 2009 05:02
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Un relato por Jaime Penafiel de algunas situaciones durante la visita de los Reyes Juan Carlos y Sofia que refleja la posicion que tenia la princesa Salma en la corte marroqui.

Durante el viaje oficial que los Reyes de España realizaron a Marruecos, el 17 de enero de 2005, Doña Sofía advirtió dos situaciones muy desagradables que afectaban, directamente, a Salma, a la mujer del rey. Durante la recepción a la llegada de los Reyes al Palacio Dar el Makhzen, Doña Sofía advirtió que a Salma no se le permitía acceder a la tribuna de honor en la que el rey marroquí acompañaba a los soberanos españoles, mientras se disponían a escuchar los himnos de ambos países. Sin importarle aquel humillante protocolo, Doña Sofía exigió la presencia de la princesa y esposa del rey marroquí en la tribuna a su lado, convirtiéndola, en ese momento, en la reina que su esposo no consideraba. Más valiente fue la actuación de la soberana española en el Palacio Real con motivo de la cena de gala. No sólo exigió que Salma la acompañara sino que, al advertir que los que besaban su real mano pasaban de largo ante la princesa, evitando, incluso, mirarla, les obligó también a saludarla. Fue la única vez que a Salma se la trató como la reina que era por matrimonio ante la sorpresa de Mohamed VI. Nunca a Doña Sofía se le ha visto más digna como reina pero, sobre todo, como mujer.


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 Asunto: Re: MARRUECOS
NotaPublicado: 26 Mar 2018 01:38 
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Uhm, pues me están sangrando los ojos ya, es lo que tiene Peñita. Lo siento pero lo que asegura no es cierto, al menos no con ese dramatismo o énfasis en querer hacer creer que solo durante la visita de nuestros Reyes y gracias a la Reina Sofía, oh salvadores nosotros los españoles, Salma ocupó el lugar que le correspondía. Es tan fácil como si este señor dedicase unos minutos a tirar de hemeroteca. No debería ni tomarme la molestia en señalar ejemplos para contrarrestar lo que afirma, pero como por aquí pasa mucha gente, y aprenden seguramente algo, que no queden sus palabras como verdad sacrosanta y la corte marroquí como el diablo personificado. Y eso que a mi muy bien no me caen, pero quizás me caiga todavía peor Peñita y sus fantasías en el mundo de las trolas. Qué le vamos a hacer.

Marruecos y su Rey podrán tener muchos defectos, pero entre la malgama de países musulmanes, es uno de los que ha dispensado un tratamiento oficial más potable a las mujeres de su Familia Real junto a Jordania. Cierto es que Salma siempre estuvo en un lugar inferior a su cuñado Moulay Rachid, pero su posición y tratamiento queda muy lejos de las humillantes monarquías del Golfo, pues Salma siempre fue tratada (en el plano oficial, ni idea de lo que ocurría en privado) como la esposa del Rey, la Primera Dama o con lo que se quiera asemejar. Quizás su posición diste bastante del tratamiento, agenda o vida que llevan las reinas y princesas europeas, pero siempre ocupó un lugar preferencial, con agenda propia, multitud de actos en solitario y representó a su entonces marido en encuentros y celebraciones internacionales (cumbres, viajes oficiales, bodas royal, jubileos y entronizaciones).

Imagen
Salma y sus cuñadas junto la tribuna real durante la visita de los Reyes JC y Sofía

Es cierto que Salma no ocupaba jamás la tribuna real, ni para escuchar himnos ni para presenciar desfiles. Ese lugar era ocupado por su cuñado, que siempre la precedió, mientras ella se quedaba abajo, en un lateral junto a sus cuñadas. Lo mismo ocurrió en la vista de los entonces Reyes Juan Carlos y Sofía, pues el que escoltó allí arriba a la Reina Sofía, fue Moulay Rachid. O sea, que nadie la convirtió en nada, ni le dio ningún lugar, porque no ocupó la tribuna ni entonces ni nunca. Todo lo contrario ocurría en los palcos reales, cuando acudía o era recibida en un lugar donde lo tuviese que ocupar, ella era la que presidía y por delante de sus cuñadas si la acompañaban. Incluso tengo entendido que pasaba revista a la tropa desplegada en su honor, algo impensable en época del Rey Hassan.

Imagen
Escoltando en la cena de gala a la entonces pareja del Presidente François Hollande

En cuanto a que la Reina Sofía pudiese exigir que Salma la acompañara en la cena de gala y que esa fue la única vez en la que se le trató así, como una reina... lo dudo mucho. La Reina Sofía no tenía por qué exigir un estatus y un desmpeño que ya cumplía Salma desde hacía años, es decir sí recibía a sus homólogas. Participaba desde el recibimiento oficial en el aeropuerto, las acompañaba en casi todos los compromisos que tuviesen en el país, celebraba veladas con éstas en solitario y hacía su entrada junto a ellas en las cenas de gala en el Palacio Real. Ocurrió con la señora Chirac (a la que correspondió poco tiempo después con un viaje oficial a París, en solitario), con la propia Reina Sofía, Rania de Jordania, la Reina Paola de Bélgica, las señoras Jintao, Mubarak, la odiosa Leila Ben Ali, Valerie Trierweiler (entonces pareja de François Hollande), nuestra propia Reina Letizia, Michelle Obama y la última, si no recuerdo mal, ha sido la esposa de Macron. Son solo un ejemplo de muchas, y de las que podéis encontrar imágenes en varias agencias.

Imagen
Besamanos dispuesto antes de la cena de gala ofrecido al matrimonio Chirac

Tampoco es cierto que no formase parte del besamanos y que nadie la saludara. Salma ocupaba su lugar en la fila (siempre tras su cuñado) cuando recibían ivitados en palacio, incluídas las cenas oficiales. O sea, eso de que alguien tenía que venir a obligar a que la saludaran... y en esa visita en particular...

Imagen
Recibiendo a los invitados al Festival Internacional de Marrakech en otro besamanos

Que para nuestros ojos Salma podría haber recibido un trato humillante o machista, no lo voy a discutir, cada uno tendrá su opinión, es muy diferente el protocolo y el orden de precendencia de la Familia Real Alauí al nuestro, y hace una diferencia clara con las mujeres, pero debo señalar, que quizás podría ser tan humillante y machista como lo que vimos el otro día en Holanda cuando al recibir a los Reyes de Jordania, las damas tuvieron que ocupar su lugar tras sus maridos y a los pies de la tribuna. Puestos a dramatizar... Lo que no se puede negar es que Salma tuvo un papel oficial muy importante, que antes jamás había desmepeñado ninguna otra esposa de un soberano marroquí y que inclusó ejerció la representación de más alto nivel en ciertos eventos internacionales. Ese papel se lo dio su esposo o se lo ganó ella, no vino nadie de fuera a reclamarlo por ella. No es justo infravalorar su posición, ni al que tuvo la genial idea de que eso debía ser así. Además debo decir que en esa visita nuestros vecinos nos trataron muy bien, con el mayor mimo, dedicación y agasajo. Ni un pero.

Imagen
Cena de gala ofrecida con motivo del Viaje de Presentación de los Reyes.

https://www.pinterest.es/pin/788270740998007985/

Pasó lo mismo con la visita a Reino Unido en 1986, que parece que dónde vamos, la líamos o nos la lían parda. Pues según este señor, que Lilibet recibiera a los nuestros en Windsor, fue una afrenta. Es tremenda la realidad paralela en la que vive. Opiniones, críticas a las cosas que podrían mejorar, a comportamientos varios, sí, pero artículos fabricados en base a mentiras que uno se saca de la manga una tarde sin nada más interesante que hacer, para intentar poner a caer de un burro a otros, pues no. Hay monarquías más malas con sus mujeres (todo en el plano oficial), y periodistas ya, para qué contar. :thumbup:


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 Asunto: Re: MARRUECOS
NotaPublicado: 26 Mar 2018 01:47 
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Y para que se note la diferencia, lo que se cuenta en el artículo sí sería verídico y fidedigno con la situación que se encontró la Reina Sofía en la visita de 1979, en la que el protocolo marroquí practicamente la borraba del mapa, incluída la tribuna y la dejaba continuamente atrás, pero muy atrás, con los funcionarios de la corte antes que ella y todo.



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 Asunto: Re: MARRUECOS
NotaPublicado: 26 Mar 2018 16:29 
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Yo si que recuerdo en la visita de los reyes Juan Carlos y Sofía que hubo un gesto de la reina Sofía saltándose el protocolo, saludando a Lalla Salma de manera que la puso junto a ella, a su nivel, y nadie pudo hacer nada. Tan almibarado como Peñafiel no sé, pero gestos si hubo.

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 Asunto: Re: MARRUECOS
NotaPublicado: 26 Mar 2018 17:28 
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Sería cuando la agarró del brazo y se fueron caminando juntas o cuando la saludó antes que a Moulay Rachid, que siempre le precedía. Eso sí. En ese caso la Reina Sofía se saltó el orden de precedencia habitual, obvió al cuñado en favor de Salma. Ese gesto sí existió y creo que fue comentado en su momento. Fueron muy cariñosos con ellos (igual que con los Reyes Felipe y Letizia) sobre todo Salma, y a pesar de las tensiones entre los dos países.

Esos gestos de cariño no han sido para nada habituales con otras parejas. Pero vamos, que Salma acompañó a la Reina Sofía durante toda la visita, desde su llegada al aeropuerto hasta que se marcharon y ocupó su lugar y desempeñó su función del mismo modo que en visitas anteriores y posteriores, no es que de repente apareciera por sorpresa para todos, a hacer cosas que antes no había hecho. Eso no es cierto, lo llevaba haciendo desde su boda y el protocolo con respecto a ella era claro (aunque machista y humillante, que puedo estar de acuerdo). Otra cosa es el feeling que se palpaba entre las dos damas, que era evidente, el cariño y atención de la Reina Sofía hacia ella, pero dista mucho del sentido "poner las cosas en su sitio" en temas ceremoniales del artículo de Peñafiel. Ni ocupó la tribuna real, ni hizo cosas en la cena de gala que antes no había hecho, ni dejó de ser saludada, ni nadie le iba retirando la mirada. Que le gusta un drama a este hombre.


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 Asunto: Re: MARRUECOS
NotaPublicado: 26 Mar 2018 18:07 
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Un ejemplo más en el que también se saltaron el orden de precedencia saludando a Salma antes que a Moulay Rachid:

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Para nosotros sería impensable que un cuñado ocupe un lugar preferencial con respecto a una consorte, pero así era allí. Aunque los nuestros suelen saltarse el orden de precedencia que rige el protocolo bastante seguido, sobre todo cuando nuestras reinas se adelantan a saludar antes que nuestros reyes, "ellas antes que ellos". Y viva ellas por hacerlo, pero Letizia recibió palos en su día por hacerlo, por cierto, de este mismo señor. :-p

Es Semana Santa y estoy muy bicho, pero es que podría crear una cátedra en temas relacionados con Peñita.

:lmao:


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