Foro DINASTÍAS | La Realeza a Través de los Siglos.

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 Asunto: Re: Palacio de los Duques de Medinaceli
NotaPublicado: 29 Ene 2013 11:56 
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Aquí teneís un relación de pintores españoles del siglo XIX, si la duquesa dice en 1860 que es un pintor JOVEN, la lista la he restringido a los nacidos entre 1835-1840, pero los he rastreado a todos y los que encajan en la fecha o estaban en Roma o en sus ciudades de origen en 1860. O sea que, o bien no llegó a ser famoso o si lo fue, hay que hilar más fino.

http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pint ... _siglo_XIX

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 Asunto: Re: Palacio de los Duques de Medinaceli
NotaPublicado: 29 Ene 2013 14:08 
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VANDAL :ola:

............ LO ENCONTRÉ !!

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 Asunto: Re: Palacio de los Duques de Medinaceli
NotaPublicado: 29 Ene 2013 14:53 
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sabbatical escribió:
Aquí teneís un relación de pintores españoles del siglo XIX, si la duquesa dice en 1860 que es un pintor JOVEN, la lista la he restringido a los nacidos entre 1835-1840, pero los he rastreado a todos y los que encajan en la fecha o estaban en Roma o en sus ciudades de origen en 1860. O sea que, o bien no llegó a ser famoso o si lo fue, hay que hilar más fino.

http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pint ... _siglo_XIX


La lista es una comienzo, pero tampoco podemos fiarnos de ella al 100%, ya que no están todos (por ejemplo, falta Valentín Cardedera, un retratista). Puede que nuestro pintor no aparezca en ese listado.

Saludos!

;)


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 Asunto: Re: Palacio de los Duques de Medinaceli
NotaPublicado: 29 Ene 2013 15:51 
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sabbatical escribió:
Entonces le habla del palacio antiguo? Porque por la fecha, es cuando están construyendo el nuevo.

Ten en cuenta que el nuevo lo comienza hacia 1864-66 el duque de Uceda, lo termina en 1870, lo compra el marqués de Salamanca en 1876, y hacia 1890 lo compra a su vez la duquesa de Medinaceli (todas las fechas son de Urbancidades)... no cabe duda de que en el artículo se está hablando del palacio viejo, de hecho lo menciona al principio...

Pero en cualquier caso... qué es lo que has encontrado??? :-/

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 Asunto: Re: Palacio de los Duques de Medinaceli
NotaPublicado: 29 Ene 2013 15:54 
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portablito escribió:
La lista es una comienzo, pero tampoco podemos fiarnos de ella al 100%, ya que no están todos (por ejemplo, falta Valentín Cardedera, un retratista). Puede que nuestro pintor no aparezca en ese listado.

Saludos!

Y precisamente Carderera era de los cotizados, no era precisamente un pintorcillo de 3ª...

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 Asunto: Re: Palacio de los Duques de Medinaceli
NotaPublicado: 29 Ene 2013 15:56 
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sabbatical escribió:
...la lista la he restringido a los nacidos entre 1835-1840, pero los he rastreado a todos...

:ufff: :ufff: :ufff:

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 Asunto: Re: Palacio de los Duques de Medinaceli
NotaPublicado: 29 Ene 2013 16:06 
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sabbatical escribió:
...Porque yo no creo que sean la escalera, nos enseñan unas imágenes de un techo sin más, pueden estar en cualquier sala.

Esta es mi teoría <o>

Pero la primera imagen en la que se ve el principio de una bóveda pintada eso sí es la escalera, sin ninguna duda. Luego salen otras dos o tres pinturas que se ve que están pintadas en una bóveda (entre ellas los majos goyescos), y bueno, es posible que esas otras pinturas no estén en la escalera y sean de otros salones del palacio, que simplemente hilaran una serie de bóvedas sin más, de forma que la de los majos (que imagino es la que ellos identifican como de Bayeu) estuviera en otra parte, también es posible...

EDITO: no sólo es posible, repasando fotos de la escalera veo que tienes razón, los majos no estaban en la escalera... :lol: :lol: :lol: ... luego las imágenes de las bóvedas no son todas de la misma sala...

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 Asunto: Re: Palacio de los Duques de Medinaceli
NotaPublicado: 29 Ene 2013 16:13 
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Lo que está claro es que Bayeu es ajeno a todo este baile y que los del programa de tv se cubrieron de gloria, ¿no?


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 Asunto: Re: Palacio de los Duques de Medinaceli
NotaPublicado: 29 Ene 2013 16:49 
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Bueno Vandal, pues era Cecilio Pla :thumbup: Acertaste.

Ahora mismo preparo un post con todas las pesquisas, porque me fio de wikipedia peeeeroooo hay cosas que siguen algo confusas para mí, como no ;D

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 Asunto: Re: Palacio de los Duques de Medinaceli
NotaPublicado: 29 Ene 2013 17:22 
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Bueno pues estamos en el segundo pdf que puse, que es un artículo de agosto de 1903 de ABC, en ese artículo se recrea una escena de la que es protagonista la duquesa de Medinaceli que tiene lugar en 1860, cuando tienen lugar las obras de la plaza de Sol como podréis comprobar si os leéis la página.

La conversación ocurre en la puerta de palacio de Los Jerónimo.

Imagen
Imagen

Según esta conversación la duquesa vive en el antiguo palacio pero por la fecha está iniciando la construcción del segundo, el de Colón, aunque ella se refiere a las obras de la casa ante la que se encuentran. Bueno.

Yo he tirado del hilo de Gisbert y de todos los artistas que en 1860 podrían tener 20-25 años como dije en otro post anterior. No he conseguido nada. Luego he ido a todos los artistas que pudieron pintar murales ya con un arco de fechas más grande y entonces después de buscar con diferentes palabras clave sin resultado, he metido la palabra alegorías y bingo, me sale esto:

Imagen


CECILIO PLÁ
http://es.wikipedia.org/wiki/Cecilio_Pl%C3%A1

Pero Pla nace en 1860 justamente, así que no puede ser el mismo artista joven del que habla la duquesa. Así que aquí hay una duda. Porque las alegorías de las que habla la duquesa para su salón de Conferencias podrían ser perfectamente unos frescos, pero por otra parte si Pla las pintó tuvo que ser hacia 1901-1903.

Así que aquí os dejo todos los datos para que elucubréis, y además añado una imagen para que comparéis con las imágenes de los frescos de Medinaceli. Precisamente la famosa alegoría que me llevó a wikipedia.

Imagen
"Alegoría de la Primavera" en el techo del salón de baile del Palacio de Aguirre en Cartagena (Spain). Obra de Cecilio Plá de 1901. Wikipedia.


Et voilà tout :-D

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 Asunto: Re: Palacio de los Duques de Medinaceli
NotaPublicado: 29 Ene 2013 17:45 
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Sabba aunque por esos años 1860 que relata ABC se estuviera iniciando la construcción del palacio de la Plaza de Colón, todavía pasarían casi 30 años antes de que fuera de los Medinaceli.

Antes fue de Uceda y luego del marqués de Salamanca, así que en esa conversación del ABC a la Medinaceli ni se le pasa por las mientes el palacio de la plaza de Colón. Claramente está hablando del que tiene delante en la Carrera de San Jerónimo.


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 Asunto: Re: Palacio de los Duques de Medinaceli
NotaPublicado: 29 Ene 2013 17:52 
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Pues ahí está el dato que faltaba. :thumbup:
Ya podemos decir entonces que los frescos que Jordi Hurtado (le hago culpable directo) nos ha vendido como de Bayeu son de Cecilio Pla, como dijo Vandal, al cual propongo desde ya para que le sustituya en SyG :-D

RESUMIENDO: EL FRESCO ES DEL SEÑOR CECILIO :o





Ps. Por cierto, hoy han hablado de otros palacios derruidos que en cuanto esté el video os lo pongo :wink:

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