Foro DINASTÍAS | La Realeza a Través de los Siglos.

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 Asunto: Republicas sin pretendientes
NotaPublicado: 12 Oct 2011 11:37 
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Registrado: 25 May 2009 00:04
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Leyendo e interviniendo en el tema del Ducado de Anjou, recordando que Francia tiene 3 pretendientes al trono, me puse a pensar en otros países europeos que (creo) no tienen ninguno. Países como Polonia, Lituania, Letonia, Estonia, Eslovaquia, Croacia, Hungría, Republica Checa e Irlanda.

Algunos de ellos alguna vez fueron Monarquía. Por lo tanto, ¿hay alguna persona o familia con derecho a ese trono? o ¿tendrían que buscar a alguien?

Imagino que en Hungría sería la familia Habsburgo. Pero solo imagino.

¿Y los descendientes de la familia Biron tendrían derecho al trono de Letonia por haber "reinado" en Curlandia?


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 Asunto: Re: Republicas sin pretendientes
NotaPublicado: 12 Oct 2011 11:54 
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Registrado: 25 Feb 2009 15:50
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Ubicación: Cádiz La Bella
Interesante tema, Pamisolito, nunca había coincidido contigo, así que aprovecho para saludarte...

En el caso de Polonia, al haber pasado tanto tiempo desde que familias autóctonas reinaron no sé cual sería la situación: pasaron siglos gobernados por dinastias extranjeras o sometidos a otras naciones...Pero hay una actriz estadounidense, Leele Sobieski, que desciende de una de esas familias polacas que gobernaron Polonia en la Edad Media, imagino que, como ella, debe haber muchos...¿Quizás la princesa Mathilde de Bélgica se encuentra en la misma situación?

Irlanda no creo que nunca se lo haya planteado siquiera, ¡¡los siglos que hace que perdieron su propia monarquía!! Hace unos años leí en la revista CLÍO un artículo sobre los descendientes de las grandes familias nobles irlandesas que se exiliaron tras perder la guerra contra las británicos y la mayoría residía entre España y Portugal...

Además de los que mencionas, están también los casos de Finlandia (que comentamos una vez en el foro) y Ucrania (un Habsburgo fue breve pretendiente)...

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"Todo fracaso es condimento que da sabor al éxito" – Truman Capote


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 Asunto: Re: Republicas sin pretendientes
NotaPublicado: 12 Oct 2011 12:28 
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Registrado: 25 Jul 2009 07:22
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Ubicación: Buenos Aires, Argentina
Disculpen mi ignorancia, ¿la princesa Matilde desciende de alguna de las familias reales polacas?

Polacos conozco a los Csartorizky (creo que se escribe así) y los Sobieski, de hecho sé que hay una escritora mexicana famosa descendiente de los primeros.

Muchos de los territorios que nombraste pertenecían a los Habsburgo, la vieja Bohemia, Dolomeria, etc. (todos nombres que no recuerdo exactamente) que hoy conforman gran parte de lo que se conoce como Mittel Europa.

Sé que esto no viene a la colación pero, ¿quedan aún descendientes de la familia Vasa?

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 Asunto: Re: Republicas sin pretendientes
NotaPublicado: 13 Oct 2011 02:07 
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Registrado: 01 Oct 2008 22:32
Mensajes: 1619
La actriz ni desciende ni parentezco alguno tiene con la familia Sobiesky que dio un rey a Polonia, cuando estos eran reyes elctos, la dinastia de dicho nombre se existingui por via masculina en el siglo XVIII, tampoco bastardos ni nada, el ultimo varon de dicha familia fue Konstanty Wladyslaw, pero de ahi nadie mas, ni primos de el, ni primos segundos, ni terceros, la dinastia acabo ahi, solo descendencia femenina.
Obviamente en Hollywood haran toda una parafernalia con la ascendenica de la mujer, pero es solo un simple alcance de apellidos nada mas


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 Asunto: Re: Republicas sin pretendientes
NotaPublicado: 13 Oct 2011 04:08 
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Registrado: 06 Dic 2008 00:48
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Citar:
Disculpen mi ignorancia, ¿la princesa Matilde desciende de alguna de las familias reales polacas?

La abuela materna de Mathilde, Princesa Zofia Maria, pertence a la familia Sapieha, la cual tiene sus raizes en algunos boyardos medievales. Esta família no era de sangre real pero tenian el titulo de principes y gozó de gran influencia en Polonia hasta antes de la II Guerra Mundial


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 Asunto: Re: Republicas sin pretendientes
NotaPublicado: 13 Oct 2011 04:44 
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Registrado: 19 Ene 2009 23:07
Mensajes: 282
Muy bien informado Pedroro. La mayorìa de los paises mencionados estuvieron gobernados por los Habsburgo (Eslovaquia, Croacia, Hungría, Republica Checa) o los Romanoff (Polonia, Lituania, Letonia, Estonia). Irlanda por la casa actualmente llamada "Windsor".
Un paìs que nunca ha sido un reino es Suiza, que estubo bajo la ferula de los Habsburgo al final de la edad Media se independizo de ellos.


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 Asunto: Re: Republicas sin pretendientes
NotaPublicado: 13 Oct 2011 15:18 
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Registrado: 06 Nov 2008 22:21
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Ubicación: San Isidro, Argentina
También hay pretendientes muy teóricos a la corona de Grecia en la casa real de Baviera... ;)


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 Asunto: Re: Republicas sin pretendientes
NotaPublicado: 13 Oct 2011 18:38 
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Registrado: 25 Feb 2009 15:50
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Ubicación: Cádiz La Bella
Alfairu escribió:
Muy bien informado Pedroro. La mayorìa de los paises mencionados estuvieron gobernados por los Habsburgo (Eslovaquia, Croacia, Hungría, Republica Checa) o los Romanoff (Polonia, Lituania, Letonia, Estonia). Irlanda por la casa actualmente llamada "Windsor".
Un paìs que nunca ha sido un reino es Suiza, que estubo bajo la ferula de los Habsburgo al final de la edad Media se independizo de ellos.



En Croacia tenemos a Amadeo-Tomislav :-D

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 Asunto: Re: Republicas sin pretendientes
NotaPublicado: 14 Oct 2011 16:07 
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Registrado: 25 May 2009 00:04
Mensajes: 44
Te saludo tambien INDIGOBLUE

Mirando el tema de Polonia, principalmente, supongo, todo lo que hablo son suposiciones, que tendrían que elegir monarca. Yo en este caso me decidiría por los descendientes de la familia Jagellón. Por ser la última familia no electa. Pero claro yo que no tengo nada que ver con dicho país.

En cuanto a Finlandia, tuvieron un rey electo el cuñado de Guillermo II de Prusia. No se si eso contará para algo.

¿Y Hungría? ¿Alguien sabe si tienen un partido politico monarquico? Si es así ¿a quien llaman?


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 Asunto: pues...
NotaPublicado: 20 Dic 2011 05:09 
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Registrado: 25 Nov 2011 04:15
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Ubicación: "la millor terra del món"
PAMISOLITO escribió:
países...

1) Para el caso irlandés, estimadísimo caballero, decir que 62 años únicamente hace que de facto ya no existe el kingdom of Éire; que, aclaro.., existe desde que, en 1541, el rey inglés Henry VIII se proclamó su primer monarca; y, duró hasta que, en 1948, fué proclamada en Baile Átha Cliath {o, "la población del vado de cañizo"} la república (y, sí: hasta hoy). La situación es, por tanto, que, a la espera.., es reconocida (desde la muerte, en 1952, de su augusto padre, de iure S.M. George VI de Éire -con el mismo ordinal se sentó, también, entre otros, en el trono británico-) como indiscutida e indiscutible regina de iure de Éire S.M. Elizabeth II (que, con el mismo ordinal, es la soberana de, entre otros reinos, el United Kingdom; sí: la dinastía de la Casa Real de Éire es la misma que la de la británica {es decir, los Windsor; antes, Sachsen-Coburg und Gotha}).

2) para el caso croata, chéri, 65 años hace que el Kraljevina Hrvatska {que, tiene su alfa en el momento (925) en que el gran, el irrepetible Tomislav I recibe la corona croata del Padre Santo, sí -"el lugar elegido para tan magna ceremonia es Duvanjško Polje {hoy, Tomislavgrad (")}, en Bosna Occidental..."-...}, a pesar de TAN preclara traditio, fué proclamado (el 29 de noviembre de 1945, concretamente), ¡ay!, una república (y, hasta hoy); en cualquier caso, estimadísimo caballero, ¡para qué vamos a engañarnos!, la situación en el momento presente es muy, muy, muy CONFUSA al respecto {¡ni siquiera podría afirmarse que los Savoia-Aosta -porque, como sabe, el príncipe Aimone Roberto Margherita Maria Giovanni Torino di Savoia-Aosta, casado con S.A.R. la Πριγκίπισσα Ειρήνη της Ελλάδας και Δανίας, fué convencido para que, tomando el nombre de "Tomislav II", se convirtiera (a partir del 18/05/1941 y ¡ni más ni menos que con el entusiasta, hasta delirante y apoyo hitleriano!) en "rey de los croatas"; la cosa, en fin.., duró lo que duró..; hasta que el 12/10/1943, HORRORIZADO por lo que se hacía ¡en su nombre!, abandonó el trono, oigan.., sin decir ni pío- siguen siendo su Casa Real!} y, por tanto, NO hay, ¡para nada!, un indiscutido e indiscutible rex de iure croata.

3) Para el caso islandés, chéri, el Ísland ríkið fué proclamado solemnemente en Reykjavík -"o, "bahía humeante"-, la capital islandesa, en 1918; siendo reconocido soberano -su Casa Real es la misma que la danesa- S.M. Kristján I (ergo, Christian X de Danmark -que, reinó de 1912 a 1947-); pero, la república fué proclamada en 1944 (hace, pues, sólo 66 años) y hasta hoy; la situación es, por tanto, que, a la espera.., es reconocido como indiscutida e indiscutible regina de iure de Ísland S.M. Margrét I Þórhildur (que, como soberana -que, también es- del reino danés es Margrethe II {primogénita y sucesora -desde el fallecimiento de su augusto padre en 1972- del hijo y heredero -Frederik IX de Danmark {de iure Friðrik I de Ísland (¬)}- del mencionado Kristján I -ergo, Christian X de Danmark-}).mm

4) Para el caso esloveno el origo del Kraljevina Slovenaca, ¡Dios del Cielo!, se pierde en la noche de los tiempos..; pero, probablemente se acerque mucho a la realidad histórica situarlo hacia el siglo VI {"en el año 595 se registra (...) el primer estado estable eslavo y esloveno como "Provincia Sclaborum" (también conocida en las fuentes históricas como 'Marca Vinedorum'), que luego se conocería como Carantania -en el año 623, los eslavos fueron unidos en alianza bajo un rey llamado Samo -"el evento MÁS famoso fué la victoria (...) contra el Ejército Real de los Francos dirigidos por el mismo Rey, Dagobert I, der Gute, o Dagobert Ier, «Jour brillant» o «Bonheur du jour», en el año 631 (la batalla fué conocida como el castrum Wogastisburc)"-..."}..; y, no se convierte en república (cosa que sigue siendo hoy, sí...) hasta hace únicamente 64 años (en 1946, concretamente); pero, a pesar de ello, hoy por hoy, ¡como JAMÁS se aceptaría a la dinastía de la Casa Real servia!, la situación NO está para nada, nadita, nada, clara, en fin.., en tanto en cuanto QUIÉN debe ser el monarca de iure de las tierras eslovenas.

De momento, bueno.., éstos.

Es interesante el periplo de los reinos ucraniano y bosnio, por ejemplo...

Otro día, quizá...

Siempre, en cualquier caso, a su disposición, mi muy querido, estimadísimo caballero.

Jaume de Ponts i Mateu
jaumedeponts@terra.es
Lleida (Segrià)
-Catalunya/UE-
20/12/2011, 04'48 hs. a.m.
¡Oh, la HISTORIA!
http://www.foro.ws/foros.php?id=30282

_________________
"...porque, lo que se puede medir y contar NO es opinable"
(sentencian DEFINITIVAMENTE los classiques...)


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 Asunto: Re: Republicas sin pretendientes
NotaPublicado: 20 Dic 2011 08:43 
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Registrado: 31 Mar 2008 12:17
Mensajes: 3869
Leyendo a este caballero se aprende mucho. Hoy he aprendido que la dinastía reinante en el Reino Unido eran los Saschen-Coburg und Gotha . :ola:


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