Foro DINASTÍAS | La Realeza a Través de los Siglos.

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 Asunto: Re: Los retos de las monarquías europeas en el siglo XXI
NotaPublicado: 20 Feb 2014 05:58 
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Yo no digo que Letizia sea la salvadora o algo parecido, pero que hoy por hoy es la única con la que puedo sentirme mínimamente identificado sí lo digo. No voy a decir tampoco que sea la única en la que veo gestos (ni lo decía tampoco en el mensaje anterior), pero que casi todos los veo en ella también lo digo. Hablo de gestos realmente llamativos. Ir a un banco de alimentos o lamentarse de la crisis en un discurso institucional es simplemente lo que se espera de ellos, es lo mínimo que pueden hacer; aun siendo algo positivo no es especialmente relevante en la situación tan excepcional que estamos viviendo. Pero que en un acto público la representación política intente acallar a una persona y la representación real se acerque y escuche a esa persona eso no es lo que se espera de ellos, eso es mucho más, eso es un golpe de efecto, y como además es una situación totalmente imprevista la reacción no es sospechosa de ser un apaño, ni una estrategia prediseñada, es a la fuerza un gesto espontáneo y sincero, lo que le da todavía más valor.

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 Asunto: Re: Los retos de las monarquías europeas en el siglo XXI
NotaPublicado: 20 Feb 2014 06:30 
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Leandro,no estamos diciendo que Letizia sea la única voz,sino que se la deje que sea voz (una más),que se aprovechen sus capacidades comunicativas y otras que pueda tener,por desgracia no la conocemos, y no se la tenga relegada y "muda".

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 Asunto: Re: Los retos de las monarquías europeas en el siglo XXI
NotaPublicado: 20 Feb 2014 07:23 
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Vandal escribió:
Yo sí estoy de acuerdo con Amélie en que el mayor reto de la monarquía es justificar su existencia. Hablo exclusivamente por mí y sin echar mano de comparaciones con repúblicas vecinas ni con monarquías cercanas, aun a riesgo de parecer por todo ello ombliguista, provinciano y falto de perspectiva. Para mí la mayor razón para ser republicano (casi la única) no es práctica, es una cuestión simbólica solamente: la monarquía es el icono por excelencia de la desigualdad social, que nos recuerda de forma permanente que siempre habrá unos arriba y otros abajo; por eso no quiero monarquías, aunque una república jamás llegue a ser totalmente igualitaria ni perfecta, aunque nunca deje de haber clases, pero por lo menos quiero soñarlo y aspirar a ello sin tener siempre delante ese recordatorio vergonzante de épocas pasadas en que unos lo eran todo y otros no eran nada.

Y aún así, en momentos como los actuales es cuando la monarquía puede hacerme zas en toda la boca y demostrarme que sirve realmente para algo. Ahora es cuando la monarquía puede hacer algo que me arranque un ole por los Borbones, que me haga creer, aunque sea un espejismo, que realmente están 'de mi parte'. No necesito que me recuerden eternamente el 23F, necesito otro 23F que vuelva a transformar a la monarquía en el referente de todo un país (pero a ser posible que no sea un montaje), o en su defecto otros muchos 23F pequeñitos y cotidianos, y lo que no necesito es un goteo incesante de motivos para avergonzarme de vivir bajo una monarquía. Pero ahora tengo bastante más de lo segundo que de lo primero...

Ahora mismo la única de la FR que me alegra de vez en cuando con un pequeño 23F es Letizia, cuando se acerca a la señora con camiseta reivindicativa a la que el politicucho de turno ha intentado hacer a un lado, cuando defiende el matrimonio gayer después de las declaraciones de la bocachancla de su suegra (gracias, Lore, por el palabro), cuando deja caer una pullita contra los recortes sanitarios del gobierno, cuando la veo dar un discurso con las tablas que le faltan a toda su familia política después de ¡40 añazos! de oficio. Los demás cubren el expediente, y a veces ni eso, pero ella, además, se moja. Pero claro, ella sola no es la monarquía, por tanto sus gestos (o algún otro esporádico y aislado de otros miembros de la familia) no sirven de nada, si no se transforman en norma habitual y compromiso visible de todos los que forman la institución.

Así que, en mi caso particular, el mayor reto de la monarquía, en este caso la española, sí es que me justifique su existencia, cuando lo haga podré decir que tengo el corazón republicano pero la mente monárquica; de momento lo único que han conseguido es que la soporte como un mal menor en espera de tiempos mejores, que llegarán, no me cabe la menor duda...

Y perdón por el testamento, en realidad no he hecho más que abundar en cosas ya dichas. Si alguien lo ha leído entero que Dios (perdón, quiero decir el Duque de Octavius) le premie la paciencia... :ufff:



Perdona Sambone, pero de lo resaltado en el argumento de Vandal lo que se desprende justamente es eso, al menos es lo que yo interpreto ( y leer e interpretacion de texto creo que se). Pero en definitiva pienso que es una discusion esteril porque la cuestion es muy subjetiva y como ya comente en varias oportunidades creo que va muy relacionada a las simpatias o afinidades que cada uno de los ponentes sienta hacia cada uno de los personajes mencionados. (No dudo que las mias sean claramente manifiestas... ;) )


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 Asunto: Re: Los retos de las monarquías europeas en el siglo XXI
NotaPublicado: 20 Feb 2014 15:15 
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Es la única que me da realmente alegrías porque es la única en la que veo la actitud que yo le pido a la monarquía en estos momentos, con independencia de que los demás en alguna que otra ocasión también tengan algún gesto aislado. Espero ahora haberme expresado mejor ;)

En cuanto a las filias y a las fobias, indudablemente están ahí y a todos se nos ve el plumero: Letizia es la única que me da alegrías monárquicas, pero jamás he sentido simpatía por ella; Cristina siempre fue mi ojito derecho, y a pesar de los pesares no puedo evitar seguir sintiendo debilidad por ella; por el rey ahora mismo siento auténtico desprecio y aversión, pero jamás he negado ni negaré que su figura ha sido capital para la democracia española y que España (yo incluido) tiene mucho que agradecerle... en fin, claro que todos tenemos filias y fobias, pero en lo que a mí respecta, yo procuro dejarlas en el plano personal y en mis juicios y opiniones intento ser lo más objetivo y ecuánime que me es posible :thumbup:

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 Asunto: Re: Los retos de las monarquías europeas en el siglo XXI
NotaPublicado: 20 Feb 2014 15:40 
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Así es Vandal (tu último párrafo):no me valen las filias y las fobias,QUIERO ARGUMENTOS.

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 Asunto: Re: Los retos de las monarquías europeas en el siglo XXI
NotaPublicado: 20 Feb 2014 15:48 
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Vandal :thumbup:
Ahora, el reto al que se enfrentan actualmente pienso que es redefinir sus funciones, sus poderes reales, sus limitaciones y su marco de accion para poder interactuar como moderador o intermediador entre los gobiernos de turno y la ciudadania, en un contexto tan convulsionado en el cual ciertas reivindicaciones, aunque muy validas tienen una carga politica tal que se apartan del papel supuestamente neutral que le asigna la Constitucion a la Corona, dado que ciertas medidas (por ejemplo aquella de los recortes que tu mencionas) tienen que ver con politicas concretas atadas a una ideologia o pensamiento politico que va acorde a aquel que por mandato de una mayoria expresada en las urnas, esta actualmente definiendo las acciones a adoptar. Y te aclaro Vandal, que en ese tema no puedo hallarme mas alejado del presente ideario. Asi que coincido contigo en lo valioso de esas acciones que resaltas de Letizia, el tema es como convertirlas en una politica posible de llevar a cabo por la Casa Real sin colisionar con sus propios limites Institucionales...No se si estoy siendo claro o me ha quedado el planteo muy embarullado (sad)


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 Asunto: Re: Los retos de las monarquías europeas en el siglo XXI
NotaPublicado: 20 Feb 2014 16:13 
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Te has expresado perfectamente y además estoy de acuerdo contigo :thumbup: , pues soy consciente de que la CR no puede enfrentarse abiertamente al gobierno, tienen que encontrar el equilibrio entre la representación de los intereses de la ciudadanía y el acatamiento de la política del gobierno; un equilibrio sin duda difícil, pero se supone que a los zarzuelistos (y al propio rey) les pagan para conseguir ese tipo de cosas...

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 Asunto: Re: Los retos de las monarquías europeas en el siglo XXI
NotaPublicado: 20 Feb 2014 16:23 
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Vandal,

Coincido contigo de nuevo. Me ha parecido muy interesante la noticia que Felipe se reunirá con los miembros del establishment catalán este fin de semana. Ése puede ser el principio de un rol moderador/catalizador más interesante y que puede dar frutos positivos para el país.

Esperemos que la misión sea éxitosa!

:thumbup:

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 Asunto: Re: Los retos de las monarquías europeas en el siglo XXI
NotaPublicado: 20 Feb 2014 16:56 
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Yo soy muy escéptico con la cuestión catalana, pero ojalá tengas razón y ése sea el principio de una bonita amistad beneficiosa para todos ;D

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 Asunto: Re: Los retos de las monarquías europeas en el siglo XXI
NotaPublicado: 23 Feb 2014 12:17 
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Los "mandarines" británicos están realizando una revisión completa de todas las leyes relacionadas con la sucesión y la monarquía para adaptarlas a los conceptos de igualdad de género, ahora que se ha aprobado el matrimonio entre personas del mismo sexo.

Por ejemplo, si un rey o príncipe de Gales es homosexual, su consorte del mismo sexo no se convertirá en "reina" en caso del rey o "princesa" en caso del PdG. Se deberá evitar cualquier referencia al estilo y buscar palabras neutras. Referencias al género femenino serán eliminadas de las leyes reemplazándolas con palabras neutras.

La noticia completa con todos los detalles:

http://www.telegraph.co.uk/news/politics/10654305/Men-banned-from-becoming-Queen-as-700-years-of-law-redrafted-ahead-of-gay-marriage.html

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2565452/How-husband-future-King-England-never-Queen-Rules-new-royal-titles-changed-ensure-Queen-Princess-female.html

Men banned from becoming Queen as 700 years of law redrafted ahead of gay marriage
Words such as “widow” removed from statutes while medieval treason laws and even rules on royal titles amended ahead of gay marriage


Civil servants have drawn up a list of scores of statutes and regulations dating back as far 1285 to be amended or specifically excluded when the Government’s Same-Sex Marriage Act comes into force next month.

References to mothers, fathers, husbands and wives are also to be amended to avoid future confusion.

The order makes clear that a clause in the Act giving gay and heterosexual marriage the same legal effect does not apply to the rights of anyone “who marries, or who is married to, the King Regnant, to the title of Queen”.

It also makes clear that were a future Prince of Wales to marry a man his husband could not be called Princess of Wales.


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 Asunto: Re: Los retos de las monarquías europeas en el siglo XXI
NotaPublicado: 23 Feb 2014 21:07 
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Registrado: 06 Dic 2008 00:48
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En el caso de que un rey se case con un hombre, su espos seria, rey o principe consorte. No me parece ser adecuado que sea reina.
Lo mismo sirve para las reinas. Sus esposas serian reinas o princesas consprtes.
Esta és mi opinión.


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 Asunto: Re: Los retos de las monarquías europeas en el siglo XXI
NotaPublicado: 23 Feb 2014 21:16 
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Es de sentido común :thumbup:

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