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 Asunto: Re: Los retos de las monarquías europeas en el siglo XXI
NotaPublicado: 18 Feb 2014 18:50 
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Registrado: 04 Oct 2011 16:49
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Amélie escribió:
(...)
Pueden ser los paises más democratas....pero la monarquia en sí no lo és.
pero, entonces sí es para hablar de retos, hay cosas mas importantes para discutir que los pantalones de Letizia, no te parece? (...)

Gracias por tratar de retomar el interesantísimo tema que dio nombre al hilo.

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"...desde La Reina del Plata"


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 Asunto: Re: Los retos de las monarquías europeas en el siglo XXI
NotaPublicado: 18 Feb 2014 23:08 
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Lamballe siempre claro como el agua. (grin)

:bravo:

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 Asunto: Re: Los retos de las monarquías europeas en el siglo XXI
NotaPublicado: 18 Feb 2014 23:47 
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Yo sí estoy de acuerdo con Amélie en que el mayor reto de la monarquía es justificar su existencia. Hablo exclusivamente por mí y sin echar mano de comparaciones con repúblicas vecinas ni con monarquías cercanas, aun a riesgo de parecer por todo ello ombliguista, provinciano y falto de perspectiva. Para mí la mayor razón para ser republicano (casi la única) no es práctica, es una cuestión simbólica solamente: la monarquía es el icono por excelencia de la desigualdad social, que nos recuerda de forma permanente que siempre habrá unos arriba y otros abajo; por eso no quiero monarquías, aunque una república jamás llegue a ser totalmente igualitaria ni perfecta, aunque nunca deje de haber clases, pero por lo menos quiero soñarlo y aspirar a ello sin tener siempre delante ese recordatorio vergonzante de épocas pasadas en que unos lo eran todo y otros no eran nada.

Y aún así, en momentos como los actuales es cuando la monarquía puede hacerme zas en toda la boca y demostrarme que sirve realmente para algo. Ahora es cuando la monarquía puede hacer algo que me arranque un ole por los Borbones, que me haga creer, aunque sea un espejismo, que realmente están 'de mi parte'. No necesito que me recuerden eternamente el 23F, necesito otro 23F que vuelva a transformar a la monarquía en el referente de todo un país (pero a ser posible que no sea un montaje), o en su defecto otros muchos 23F pequeñitos y cotidianos, y lo que no necesito es un goteo incesante de motivos para avergonzarme de vivir bajo una monarquía. Pero ahora tengo bastante más de lo segundo que de lo primero...

Ahora mismo la única de la FR que me alegra de vez en cuando con un pequeño 23F es Letizia, cuando se acerca a la señora con camiseta reivindicativa a la que el politicucho de turno ha intentado hacer a un lado, cuando defiende el matrimonio gayer después de las declaraciones de la bocachancla de su suegra (gracias, Lore, por el palabro), cuando deja caer una pullita contra los recortes sanitarios del gobierno, cuando la veo dar un discurso con las tablas que le faltan a toda su familia política después de ¡40 añazos! de oficio. Los demás cubren el expediente, y a veces ni eso, pero ella, además, se moja. Pero claro, ella sola no es la monarquía, por tanto sus gestos (o algún otro esporádico y aislado de otros miembros de la familia) no sirven de nada, si no se transforman en norma habitual y compromiso visible de todos los que forman la institución.

Así que, en mi caso particular, el mayor reto de la monarquía, en este caso la española, sí es que me justifique su existencia, cuando lo haga podré decir que tengo el corazón republicano pero la mente monárquica; de momento lo único que han conseguido es que la soporte como un mal menor en espera de tiempos mejores, que llegarán, no me cabe la menor duda...

Y perdón por el testamento, en realidad no he hecho más que abundar en cosas ya dichas. Si alguien lo ha leído entero que Dios (perdón, quiero decir el Duque de Octavius) le premie la paciencia... :ufff:

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"Buscad la Belleza, es la única protesta que
merece la pena en este asqueroso mundo"
(R. Trecet)


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 Asunto: Re: Los retos de las monarquías europeas en el siglo XXI
NotaPublicado: 19 Feb 2014 06:42 
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=D> =D> =D>

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 Asunto: Re: Los retos de las monarquías europeas en el siglo XXI
NotaPublicado: 19 Feb 2014 10:35 
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Vandal,

Tú nunca escribes testamentos!

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 Asunto: Re: Los retos de las monarquías europeas en el siglo XXI
NotaPublicado: 19 Feb 2014 12:25 
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Vandal, el otro día comentábamos ese mismo tema a raíz de un articulo en el digital, que venía a decir que Letizia criticaba las políticas del gobierno, y yo comentaba que es totalmente imposible apoyar y dar visibilidad a enfermos de cáncer o de enfermedades raras, que son los más indefensos y los que más sufren los recortes en sanidad e investigación, sin hacer una mínima critica.

Y hablábamos de que precisamente esa tiene que ser la labor de la Monarquía, estar al servicio del ciudadano, ser un poder moderador... y no ser sólo una marioneta al servicio del gobierno de turno. Y eso en esta España, es algo que no se acaba de tolerar bien, y en cuanto hay una pequeña nota discordante, los extremos saltan.

La sociedad española ha cambiado mucho, pero la Monarquia no se ha adaptado, la agenda sigue siendo monótona, un tanto anticuada en sus formas y refleja poco esos cambios sociales.

Maxima, Victoria o Mette Marit han acudido a actos de la comunidad gay... recuerdo a Sonja y Mette Marit acudiendo a casas de ciudadanos musulmanes tras unos incidentes racistas, o no es extraño ver a miembros de la Familia Real britanica que aunque anglicanos acuden a actos de diferentes confesiones religiosas. Esta semana el principe Guillermo acudía a los Bafta y la reina Isabel recibia a los actores británicos.

Y creo que ese es un punto básico para que las monarquías pervivan, saber conectar con la sociedad a la que representas, y saber que esa sociedad cambia y que tienen que adaptarse a esos cambios.


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 Asunto: Re: Los retos de las monarquías europeas en el siglo XXI
NotaPublicado: 19 Feb 2014 12:35 
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Vandal, veo que te has reabastecido de palomitas y Coca Cola, las cuales te han proporcionado mucha
energía. ¡Bravo! =D>


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 Asunto: Re: Los retos de las monarquías europeas en el siglo XXI
NotaPublicado: 19 Feb 2014 16:06 
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Vandal escribió:
Ahora mismo la única de la FR que me alegra de vez en cuando con un pequeño 23F es Letizia, cuando se acerca a la señora con camiseta reivindicativa a la que el politicucho de turno ha intentado hacer a un lado, cuando defiende el matrimonio gayer después de las declaraciones de la bocachancla de su suegra (gracias, Lore, por el palabro), cuando deja caer una pullita contra los recortes sanitarios del gobierno, cuando la veo dar un discurso con las tablas que le faltan a toda su familia política después de ¡40 añazos! de oficio. Los demás cubren el expediente, y a veces ni eso, pero ella, además, se moja. Pero claro, ella sola no es la monarquía, por tanto sus gestos (o algún otro esporádico y aislado de otros miembros de la familia) no sirven de nada, si no se transforman en norma habitual y compromiso visible de todos los que forman la institución.


Voilà, más acción y menos florerismo. Eso es lo que sacaría a la monarquía adelante. No pretendo que Letizia le de con un bate de baseball al príncipe en la cabeza y diga "ahora mando yo", evidentemente es la consorte y el digamos 70% del peso de la acción lo lleva el príncipe pero no van a entrar por el ojo de las personas del siglo XXI si el 30% de la princesa, de cualquier princesa de Europa, se basa en ejercer de maniquí y vaca de cría. Las mujeres, gracias a Dios (o al duque de Octavius) ya no son sólo eso.

Está bien mantener tradiciones cuando suponen un plus pero mantener las tradiciones que nos retrasan y nos impiden avanzar a mejor es ridículo. A mi lo que me molesta es el desperdicio de capacidades de estas mujeres u hombres con el argumento de que "así es y así ha sido siempre" Masako podría haber hecho grandes cosas por Japón, una mujer muy inteligente y preparada, y al final la tradición le ha arruinado la vida como dice Amelie y en vez de un beneficio se ha convertido incluso en un problema para el país.

Creo que Máxima está haciendo mucho bien a Holanda, más allá de la ropa de colores imposibles que se ponga, verdadero bien en cosas verdaderamente prácticas, no sólo como figurante en fotos de asociaciones benéficas. No veo qué tiene de malo el querer que la reina Sofía haga algo parecido en vez de sólo sonreír en eventos y tragar cuernos igual que se hacía hace 150 años. De hecho, como ha dicho Leandro, la reina a veces ha encontrado la forma de hacer ese "algo más" con sus viajes y microcréditos ¿por qué no permitir que la esposa de su hijo haga algo más por el país? ¿porque es la tradición, porque es la consorte del heredero solamente, por miedo a que su carisma opaque a los demás, por miedo a que la prensa sólo se centre en ella? Estamos desperdiciando las capacidades de una gran comunicadora por el miedo y la tendencia al inmovilismo de una Casa Real que aun no se ha pispado de que el mundo es diferente al de hace 35 años.

PD: de nada por el palabro Vandal :-D

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Alberto Durero.


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 Asunto: Re: Los retos de las monarquías europeas en el siglo XXI
NotaPublicado: 19 Feb 2014 16:27 
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Estoy contigo Iselen " más razón que un santo",entendido en el sentido coloquial que lo usamos y no en el intelectual. A pesar de que alguien considere que los dichos son una vulgaridad.Me gustaría a mi saber...

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 Asunto: Re: Los retos de las monarquías europeas en el siglo XXI
NotaPublicado: 19 Feb 2014 16:42 
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Vandal, :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:
Iselen, pienso que no queren que Letizia eclipse a los demás. Pero, de ahí a trasnformarla en victima indefesa,hay una gran distancia.Ella sabia muy bien lo que le esperaba y que siempre estaria sobre la mirada atenta de ciertos sectores de la sociedad.

Cuanto a lo de ser florero o no....un poquito de pedrusco no hace ningun daño :wink:


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 Asunto: Re: Los retos de las monarquías europeas en el siglo XXI
NotaPublicado: 19 Feb 2014 16:49 
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Registrado: 03 Sep 2011 09:47
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Sí Amélie,pero lo que nadie esperaba,creo yo, es que le tiraran a "muerte".No sé como puede aguantar tantas tantas mentiras y barbaridades como se dicen sobre ella.

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 Asunto: Re: Los retos de las monarquías europeas en el siglo XXI
NotaPublicado: 20 Feb 2014 05:17 
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Creo que cuando se compara desfavorablemente el desempeno de la Familia Real en relacion a otras monarquias europeas, se esta olvidando que el contexto economico- social que atraviesa Espana en estos momentos, es desgraciadamente bastante mas comprometido o critico que el de (cuanto menos) los paises escandinavos, y el Benelux por tanto los animos estan mas crispados y se hace mucho mas dificil que cualquier accion o iniciativa que se emprenda pueda redituar inmediata o radicalmente en una mejoria apreciable de la consideracion publica, siendo que el espiritu general es de total desencanto y absolutamente critico con las Instituciones del Estado. Por otro lado tambien me parece injusto que se pretenda erigir a Letizia como la salvadora o el unico representante de la Corona que se involucra a traves de sus acciones con la situacion que viven muchos de sus conciudadanos. Cuando la Reina visita un banco de Alimentos, o cualquiera de las instituciones que se dedican a temas asistenciales, no solo esta haciendo visible la tarea de estas instituciones, sino que al mismo tiempo de esta manera se esta haciendo notar una problematica que afecta a un sector de esa sociedad, y esa tambien es una forma de denuncia de esas falencias. Cuando Dona Sofia en un viaje de cooperacion (creo que a Bolivia) dice ante un microfono que le acerca un reportero, " es importante hacer fuera, y dentro..." remarcando ese " y dentro..." tambien esta diciendo algo. Por tanto creo que es cuanto menos injusto decir que la unica voz sea la de Letizia...ni mucho menos. :wink:


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