Foro DINASTÍAS | La Realeza a Través de los Siglos.

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 Asunto: Re: Las damas olvidadas
NotaPublicado: 04 Nov 2012 07:21 
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Registrado: 19 Mar 2009 19:13
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Gracias Iselen por regarnos la historia de estas damas en especial de Isabel, la esposa de mi admirado Carlos el temerario :)

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Ils ne passseront pas!


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 Asunto: Re: Las damas olvidadas
NotaPublicado: 04 Nov 2012 15:39 
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Registrado: 29 Ago 2011 16:48
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Ubicación: Gijón. Principado de Asturias.
>:D< Gracias Jane y Príncipe de París.

Espero que entre todos recordemos las hazañas de muchas damas olvidadas, el problema es que de alguna sólo nos queda el nombre y poco más. Es muy frustrante :evil: (pero no nos desanimamos, ¿verdad Jane? ;) )

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La expresión suprema de la belleza es la sencillez.
Alberto Durero.


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 Asunto: Re: Las damas olvidadas
NotaPublicado: 04 Nov 2012 17:43 
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Registrado: 26 Mar 2008 19:57
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Iselen escribió:
>:D< Gracias Jane y Príncipe de París.

Espero que entre todos recordemos las hazañas de muchas damas olvidadas, el problema es que de alguna sólo nos queda el nombre y poco más. Es muy frustrante :evil: (pero no nos desanimamos, ¿verdad Jane? ;) )

Buenooooooooooooooo, casi desanimadas :lol: , pero no del todo.
Gracias a ti, cielo, porque me has devuelto la ilusión en algunos temas, que para mi, eran dolorosos.
Me lo he pasado genial contigo, y espero poder seguir haciéndolo en el futuro.
Ahora a lo tuyo, que nosotros te esperamos con paciencia. :-*

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"Para levantarte republicano una mañana, sólo tienes que ser monárquico en España"


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 Asunto: Re: Las damas olvidadas
NotaPublicado: 04 Nov 2012 18:07 
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Registrado: 25 Feb 2008 12:02
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:bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:
otro hilo maravilloso!!!!


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 Asunto: Re: Las damas olvidadas
NotaPublicado: 06 Nov 2012 02:09 
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Registrado: 29 Ago 2011 16:48
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Ubicación: Gijón. Principado de Asturias.
En vista del éxito del hilo vamos a por otra dama. Por cierto, se aceptan contribuciones, no os cortéis a la hora de proponer nuevas protagonistas y contarnos lo poco que sabéis de ellas para entre todos buscar más información (si es que la hay, que ese es el problema)

Emma, la rosa de Normandía.

Esta mujer tuvo una historia increíble :eyes: Dos veces reina de Inglaterra con dos reyes distintos, dos de sus hijos (uno de cada marido) y dos de sus nietos (uno de cada marido) fueron reyes de Inglaterra y también lo fue su sobrino nieto, Guillermo el Conquistador. Casi nada...

Imagen

El arbolito es de wikipedia, no es que sea muy bonito... a lo mejor Vandal nos lo puede adornar un poco ;D

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 Asunto: Re: Las damas olvidadas
NotaPublicado: 06 Nov 2012 02:38 
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Registrado: 29 Ago 2011 16:48
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Ubicación: Gijón. Principado de Asturias.
Bueno, Emma no es exactamente una olvidada. La verdad es que sabemos bastante de ella y se han escrito algunos libros, pero siempre en relación a sus maridos y explotanto de manera sensacionalista su aparente indiferencia hacia los hijos habidos de su primer matrimonio.

Creo que la única obra que realmente se centra en ella como mujer y como reina es la de Pauline Sttaford: Queen Emma and Queen Edith: queenship and women's power in eleventh-century England.

De todas formas, la mejor fuente es la propia Emma, con cuya aprobación se escribió el Encomium Emmae Reginae (Elogio a la reina Emma) también llamado Gesta Cnutonis Regis (Gesta del rey Canuto). Eso sí, siempre hay que tener en cuenta que este tipo de obras se crean con una intencionalidad política y darán una versión sesgada del asunto. El Elogio fue escrito en torno a 1041 por un monje del monasterio de San Omer, que especifica que lo ha hecho "a petición especial de la reina"

En torno a 1041 la situación en Inglaterra es delicada. El rey es Harthacnut, hijo de Emma con su segundo marido, que invita a volver del exilio a su medio hermano Eduardo, hijo del primer matrimonio de Emma con Etereldo, para que se convierta en su heredero. Eduardo era bomba de relojería puesto que estaba furioso por la traición cometida por los partidarios del rey contra su hermano Alfred. Así que Emma encarga un elogio donde se la pone a ella y a su segundo marido el rey Canuto por las nubes, no cabe una alabanza más, pero no menciona a su primer marido para nada y además, acusa de la muerte de Alfred a Harold Harefoot, el hijo de Canuto con su primera mujer. Vamos, que la obra está manipuladísima para dar una visión gloriosa del segundo matrimonio de Emma, pero a pesar de todo es una fuente primordial para la historia del siglo XI en Inglaterra.

Imagen

La reina recibe el manuscrito de manos de su autor junto a sus hijos, Harthacnut y Eduardo el Confesor.

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 Asunto: Re: Las damas olvidadas
NotaPublicado: 06 Nov 2012 03:22 
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Registrado: 29 Ago 2011 16:48
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Ubicación: Gijón. Principado de Asturias.
Emma nació en torno al año 985, hija de Ricardo I de Normandía, apodado el Audaz, y de su esposa Gunnora.

Ricardo tenía tanto de duque como Pelayo de Asturias de rey ;) Dux, en estas fechas, significa caudillo militar, no duque en el sentido que entendemos todos, igual que el Rex que se asoció a Pelayo. Ambos comparten un objetivo alcanzado, al final de sus vidas, las primeras formas de feudalismo rudimentario ya se habían asentado en sus dominios, así que, si bien comenzaron sus vidas como generales de ejércitos, es cierto que a su muerte eran algo más parecido a lo que hoy en día entendemos por un duque y un rey.

Ricardo era una persona muy inteligente, duque a los 10 años tras el asesinato de su padre, tuvo unos comienzos difíciles en el cargo al ser cautivo del rey de Francia. En algún momento, aún un joven de 20 años, decidió que los problemas de los franceses y sus guerras contra vikingos y otros duques no eran de su incumbencia y se dedicó a hacer política interna pero sin violencia. Normandía se convirtió en un formidable principado únicamente por el carisma de su señor, que unió a sus vasallos y estabilizó las fronteras sin levantar la espada. Ahora ya sabemos de dónde sacó Emma su notable personalidad y su fuerza de voluntad (grin)

Sus matrimonios y los de sus hijas también contribuyeron a aumentar su poder e influencia.

Imagen

Ricardo I y algunos de sus hijos en un árbol genealógico del siglo XIII.

Por otro lado, la madre de Emma no es menos interesante, un aura de leyenda envuelve su primer encuentro con el duque. Sabemos que era danesa, pero no quiénes eran sus padres. La dama vivía con su hermana Seinfreda y su cuñado, que era vigilante forestal del coto de caza de Ricardo I. Éste, atraído por la fama de la belleza de Seinfreda, ordena que la dama acuda a su cama. El problema es que la chica amaba a su marido y no estaba por la labor, así que tuvo la genial ocurrencia de enviar a su hermana soltera Gunnora, quien suponemos que dejó al duque contento, pues éste no sólo no se enfadó por el engaño, sino que alabó la idea de Seinfreda que los había salvado a ambos del pecado de adulterio. Ipsofactamente, convierte a Gunnora en su amante.

Vaya con el duque, está encantado de no cometer adulterio pero no le importa el pecado de fornicio :lol: Bueno, es que por estas fechas, y lejos de Roma, la gente vivía la religión católica de una manera "relajada", lo mismo en Normandía que en cualquier otro lugar. En realidad, Ricardo y Gunnora están casados según la tradición danesa, que es un tipo de matrimonio tradicional entre las antiguas tribus germánicas, uso y costumbre aplicado por toda Europa. En teoría empieza con el rapto simbólico de la novia y se ratifica por la declaración ante testigos de su intención de vivir como pareja, es decir, que según los daneses, si te vas a vivir con tu novio y lo pregonas entre todos tus amigos, es que estás casada a todos los efectos y punto. En Escocia aún se practica este tipo de matrimonio y también es el tradicional entre los vaqueiros asturianos. Los hijos de esta unión se consideran legítimos y el divorcio es bastante sencillo, basta con anunciar ante testigos el cese de la convivencia y cada uno por su lado.

Por supuesto, esta forma de actuar tan sencilla y lógica ha espantado a la Iglesia Católica desde siempre. Por eso, cuando Ricardo propuso a su hijo Roberto como Arzobispo de Rouen, el Papa le denegó el cargo por ser ilegítimo a sus ojos, así que el duque de Normandía tuvo que casarse con Gunnora por la iglesia y con cura bendiciendo como Dios manda, para legitimar a sus siete hijos.

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 Asunto: Re: Las damas olvidadas
NotaPublicado: 06 Nov 2012 18:31 
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Registrado: 05 Oct 2009 05:01
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Iselen, hija, dices que dos de sus nietos, uno de cada marido, fueron reyes de Inglaterra, pero yo no los encuentro por parte ninguna... :roll:

Imagen


Las flechas amarillas indican la sucesión en el trono, y los números del 1º al 9º indican el orden de los reinados (en este período del 979 al 1087). Es sólo un esquema, he quitado mucha gente y algunos parentescos interesantes para que no se transformara en un laberinto... pero ya sabéis que estoy abierto a todo tipo de sugerencias o correcciones para mejorarlo :thumbup:

Espero que esta vez no se me haya colado ningún gazapo con las prisas :lol:

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 Asunto: Re: Las damas olvidadas
NotaPublicado: 06 Nov 2012 18:53 
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Registrado: 29 Ago 2011 16:48
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Ubicación: Gijón. Principado de Asturias.
Tienes razón Vandal, no hay nigún nieto del segundo matrimonio que haya sido rey de Inglaterra.

http://www.royal.gov.uk/HistoryoftheMon ... rview.aspx

Tu árbol mucho mejor que el de wikipedia, dónde va a parar :cheerleader: :cheerleader: :cheerleader:

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 Asunto: Re: Las damas olvidadas
NotaPublicado: 06 Nov 2012 19:03 
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Registrado: 05 Oct 2009 05:01
Mensajes: 11541
>:D<

Oye, cuando me pidas un árbol y necesites que pode o injerte ramas, que ponga o quite gente tú no te cortes, que estos árboles son muy fáciles de hacer y modificar, todo sea porque el árbol se ajuste a las necesidades del tema tratado, que para eso es :thumbup:

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 Asunto: Re: Las damas olvidadas
NotaPublicado: 07 Nov 2012 21:17 
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Registrado: 06 Dic 2008 01:48
Mensajes: 4755
:bravo: :bravo: :bravo: :bravo:
Iselen, maravilloso hilo....
Cuando pueda pondré algo sobre mis damas favoritas...Que son d Francia, Jerusalen, Chipre.....Bizancio....


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 Asunto: Re: Las damas olvidadas
NotaPublicado: 07 Nov 2012 21:41 
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Registrado: 03 Sep 2011 10:47
Mensajes: 9817
Venga,Amelíe,a ver si es verdad y te animas,tus personajes son fabulosos. Diréis que yo pido y no aporto,pero por desgracia no puedo aportar nada sobre historia, qué más quisiera.Minnie...!

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