Foro DINASTÍAS | La Realeza a Través de los Siglos.

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 Asunto: Re: JUAN CARLOS Y SOFÍA (IX)
NotaPublicado: 09 Abr 2018 20:41 
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Registrado: 09 Sep 2009 06:02
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Por mas que los honores sean análogos a los de la Princesa de Asturias, la dignidad de los Reyes Juan Carlos y Sofía es de Majestades y la de la Princesa de Asturias Alteza Real.


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 Asunto: Re: JUAN CARLOS Y SOFÍA (IX)
NotaPublicado: 09 Abr 2018 20:56 
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Registrado: 17 Feb 2008 21:47
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leandrolopez escribió:
Si. Y por qué no habrían de hacerla? Siempre que las Infantas saludan a sus padres la hacen. Es la práctica habitual en la Familia.


No cuestiono la idoneidad del gesto, leandro. Preguntaba porque no ví las imágenes y hoy me lo han contado presentándomelo como un "zasca" en el cielo de la boca a "las niñas de la Leti". Obviamente, la persona que hizo ese comentario tiene tanta idea de protocolo como de física cuántica, cero, pero usó la información sobre las reverencias de Elena y Victoria Federica para seguir engordando la historia de la "pelea de reinas". :-)


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 Asunto: Re: JUAN CARLOS Y SOFÍA (IX)
NotaPublicado: 09 Abr 2018 20:58 
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Registrado: 09 Sep 2009 06:02
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Te pido disculpas Minnie, las suceptibilidades con Reyes "Eméritos" Reyes actuales estan a flor de piel. Jaja! Mea culpa.


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 Asunto: Re: JUAN CARLOS Y SOFÍA (IX)
NotaPublicado: 09 Abr 2018 21:03 
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Registrado: 18 Jul 2012 15:27
Mensajes: 25051
Si, pero en el orden de precedencias están por detrás...y como se señala en el artículo sobre protocolo, la Princesa tiene el título digamos que de derecho... mientras que a Juan Carlos y Sofía se les concede a modo honorífico. No deja de ser un poco contradictorio.


La infanta Pilar dice que el Rey Juan Carlos está «estupendo» y que saldrá «pronto» del hospital

https://ultimahora.es/noticias/sociedad ... pital.html


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 Asunto: Re: JUAN CARLOS Y SOFÍA (IX)
NotaPublicado: 09 Abr 2018 21:07 
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Registrado: 22 Abr 2015 18:57
Mensajes: 11477
Ubicación: España
Lo pongo aquí que se había quedado atrás.

Debemos tener en cuenta siempre 3 aspectos diferenciadores en cuanto a lo que rige el protocolo:

1- Orden de precedencia.
2- Tratamiento y títulos.
3- Honores

Por ejemplo, el orden de precedencia, en muchas Casas Reales, no sigue una norma establecida. En Reino Unido nos hemos podido encontrar por ejemplo, que en privado, las Princesas Ana y Alejandra ocupaban un lugar preferente respecto a Camilla (por decisión de la Reina), pero no así en los actos oficiales, pues los honores que ésta última recibe son los propios del Príncipe de Gales, honores que distan mucho de los que recibe la Princesa Real o los primos.

Del mismo modo el tratamiento que cada uno tenga, pesa. Igual que tradicionalmente todo aquel que fuese Majestad o Alteza Imperial estaba por encima de una Majestad o Alteza Real, hoy en día también ocupa un puesto más relegado una Alteza Gran Ducal o Alteza Serenísima por muy Jefe de Estado que ésta sea. Pero esa Alteza Gran Ducal o Alteza Serenísima puede recibir honores propios del Rey de España cuando es recibido en visita oficial. Así que imaginad las diferencias que pueden existir. Abro este melón para traeros a la memoria una duda que surgió alguna vez acerca de si Grace debía hacerle la reverencia a Farah o a la Reina Sofía. No tenía la obligación porque Grace era consorte de un Jefe de Estado, pero lo hacía por respeto al rango que estas personas tenían respecto a ella.

En nuestro caso los Reyes con carácter honorífico (como dice Carlos Fuente), están relegados en cuanto al orden de precedencia, por detrás de los descendientes del Rey (estarían incluso detrás, de exisitr, de los hijos de Leonor, salvo Real Decreto expresando lo contrario); mantienen el tratamiento de Majestad y reciben los mismos honores que la Princesa de Asturias (el himno corto, saludos militares y esas cosillas). Pero del mismo modo que fueron creados reyes con carácter honórifico (y no principes como Beatriz de Holanda), el tratamiento escogido para ellos fue también el de Majestad. Aunque un rey abdicado no recibe su título y tratamiento por derecho propio, como sí lo hace el llamado a suceder en el trono o el hijo de un rey (con su título de infante), fue el Rey Felipe el que estipuló las cosas así. Luego si una Alteza Real se cruza con una Majestad, aunque la primera ocupe un lugar preferencial, debe inclinarse o saludarle con una reverencia. Al contrario no. Porque en este caso la única diferencia que existe entre ellos, es el lugar en el que se sientan y el tratamiento que cada uno recibe.

Es lioso, pero es así.

Hay más ejemplos para que veais como bailan las cosas dependiendo del rango, el tratamiento e incluso los años que uno lleva ostentando cierto título. Cuando hay una celebración royal en la que están invitados todos los soberanos de Europa, muchas veces importa poco que uno sea Majestad o Alteza, porque seguramente, si se hacen las cosas bien, ese soberano habrá sido invitado como Jefe de Estado y por lo tanto se sentará según los años que lleve como tal en el cargo. Nos encontraríamos por ejemplo que Hans Adam o Alberto de Mónaco deberían estar sentados en un lugar preferencial al de los 3 últimos recién entronizados reyes.

Y tambén nos hemos podido encontrar con infantas españolas reverenciándose entre si. Por ejemplo las Infantas Pilar, Margarita o Elena saludando con una reverencia y un beso en la mano a sus tías las Infantas Beatriz y Crisitina. No es obligatorio, no es propio, pero suponemos que es una muestra de respeto hacia sus mayores, hacia las que llevan más años ostentando el título.


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 Asunto: Re: JUAN CARLOS Y SOFÍA (IX)
NotaPublicado: 09 Abr 2018 21:11 
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Registrado: 17 Feb 2008 21:47
Mensajes: 17241
leandrolopez escribió:
Te pido disculpas Minnie, las suceptibilidades con Reyes "Eméritos" Reyes actuales estan a flor de piel. Jaja! Mea culpa.


Ohhh, no eran necesarias las disculpas :-) Lo he dado por supuesto, en el clima actual...


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 Asunto: Re: JUAN CARLOS Y SOFÍA (IX)
NotaPublicado: 09 Abr 2018 22:14 
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 Asunto: Re: JUAN CARLOS Y SOFÍA (IX)
NotaPublicado: 09 Abr 2018 22:21 
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Registrado: 31 Mar 2008 13:17
Mensajes: 4255
Que bien les queda el chaquetón a las dos.


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 Asunto: Re: JUAN CARLOS Y SOFÍA (IX)
NotaPublicado: 10 Abr 2018 12:43 
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 Asunto: Re: JUAN CARLOS Y SOFÍA (IX)
NotaPublicado: 10 Abr 2018 14:18 
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Registrado: 18 Jul 2012 15:27
Mensajes: 25051
Don Juan Carlos recibe el alta hospitalaria

https://www.hola.com/realeza/casa_espan ... rlos-alta/

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 Asunto: Re: JUAN CARLOS Y SOFÍA (IX)
NotaPublicado: 14 May 2018 23:56 
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Mensajes: 2625
56 Aniversario de bodas de Don Juan Carlos y Dona Sofia.

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 Asunto: Re: JUAN CARLOS Y SOFÍA (IX)
NotaPublicado: 15 May 2018 00:05 
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Registrado: 09 Sep 2009 06:02
Mensajes: 2625
Como la boda de los Principes Juan Carlos y Sofia sobrevivio al boicot del gobierno franquista.

http://www.revistavanityfair.es/realeza ... ario/31041

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Don Juan Carlos y Dona Sofia celebran su aniversario tan unidos como antes de Botswana

http://www.elmundo.es/loc/casa-real/201 ... b45ce.html



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