Foro DINASTÍAS | La Realeza a Través de los Siglos.

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 Asunto: Re: ITALIA – RAMA SABOYA
NotaPublicado: 18 Ene 2020 23:06 
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Até que ponto pode V-E alterar a linha sucessória com um simples comunicado ?

Presumo que a linha sucessória estivesse plasmada na Constituição italiana, como é o caso da espanhola e era o caso da romena.
Daí que o Rei Miguel nunca tenha aceite alterar a sucessão em favor da filha Margarita, designando-a apenas Guardiã da Dinastia, como seria uma grande bronca se nascesse agora um varão em Espanha.

A Constituição monárquica italiana foi abolida em 1946 e a actual está-se nas tintas para as questiúnculas monárquicas e prerrogativas sucessórias.
Só uma nova constituição monárquica se poderia pronunciar sobre o assunto, sendo até natural que abolisse o princípio sálico à semelhança das suas congéneres.

Daí que este acto de V-E me parece um acto oco e destinado apenas a manter o "bom relacionamento" com os primos Aosta.


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 Asunto: Re: ITALIA – RAMA SABOYA
NotaPublicado: 19 Ene 2020 00:39 
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El Rey Miguel sí cambió las cosas. En 2007 publicó las nuevas normas con las que se regiría la Familia Real y alteró la línea de sucesión nombrando a Margarita como su heredera. En el mismo documento expresaba que la heredera legítima al trono debía portar el título de "Princesa Heredera" y "Custodia de la Corona Rumana". El Addendum I donde aparecía el nuevo orden de sucesión en 2007, posteriormente fue modificado en dos ocasiones: para excluir a Irina en 2014 y a Nicolás en 2015. Por ello, actualmente la Princesa Elena es la heredera presunta de Margarita y tras ella aparece su hija, sus hermanas y su sobrina.

Cuando el Rey Miguel hizo público el nuevo orden de sucesión, apeló al parlamento para abolir la Ley Sálica que una vez imperó. Obviamente el parlamento le respondió que aquello no tenía sentido, pues aquella Constitución ya había sido abolida y las leyes y normas que emanaron de ella habían dejado de estar en vigor. Así que el Rey Miguel apuntó que en caso de que se restaurarse la monarquía en Rumanía, respetasen la línea sucesoria que él había dejado establecida, en consonancia con las normas y tiempos actuales. Aquel texto jamás fue aprobado ni reconocido por la cámara legislativa porque se entendía que era un documento privado. Margarita sí es reconocida, a nivel institucional, como Jefa de la Casa de Rumanía y heredera de su padre. De ahí que reciba el tratamiento de Su Majestad por parte de las autoridades.

Del mismo modo, Miguel excluyó de la sucesión (y de la herencia) a posibles líneas colaterales o hijos ilegítimos, dejando como único heredero de los bienes históricos o capital relacionado con la Casa, al primero en esa línea sucesoria.

Así que el Rey Miguel vino a hacer algo parecido a lo que ha hecho ahora VE, estableciendo unas nuevas normas para la dinastía, al margen del parlamento y de una constitución que no existe. Lo de abolir la ley sálica es una falacia, ya que en rigor quedó abolida desde el momento en que dejó de estar vigente la Constitución del Reino de Italia. Otra cosa distinta sería que existiese una norma privada, a nivel dinástico o familiar, que pudiese equipararse a los postulados de una la ley salica.

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 Asunto: Re: ITALIA – RAMA SABOYA
NotaPublicado: 19 Ene 2020 11:13 
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Así de claro, un comunicado del jefe de la casa, dado que no hay leyes ni constituciones en un régimen republicano que "amparen" leyes sálicas ni semi, ni nada.
Así lo hicieron en Anhalt, Dos Sicilias, Rumanía, y ahora Italia.
Está claro que en todos los casos se ha hecho cuando no hay sucesión masculina directa y al mismo tiempo siguiendo el claro principio de igualdad que impera en los países que sí tienen constitución y régimen monárquico, con ello además se mantiene la titularidad en la descendencia natural de los últimos soberanos y se "impide" el acceso inmediato a otras ramas de la familia.
Me parece bien, y saludo a la princesa Vittoria, princesa de Carignano y futura jefa de la casa real, rescatando un título histórico y origen de la rama actualmente "reinante". :thumbup: ;)


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 Asunto: Re: ITALIA – RAMA SABOYA
NotaPublicado: 19 Ene 2020 11:26 
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 Asunto: Re: ITALIA – RAMA SABOYA
NotaPublicado: 20 Ene 2020 00:11 
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Clara escribió:
El Rey Miguel sí cambió las cosas. En 2007 publicó las nuevas normas con las que se regiría la Familia Real y alteró la línea de sucesión nombrando a Margarita como su heredera. En el mismo documento expresaba que la heredera legítima al trono debía portar el título de "Princesa Heredera" y "Custodia de la Corona Rumana". El Addendum I donde aparecía el nuevo orden de sucesión en 2007, posteriormente fue modificado en dos ocasiones: para excluir a Irina en 2014 y a Nicolás en 2015. Por ello, actualmente la Princesa Elena es la heredera presunta de Margarita y tras ella aparece su hija, sus hermanas y su sobrina.

Cuando el Rey Miguel hizo público el nuevo orden de sucesión, apeló al parlamento para abolir la Ley Sálica que una vez imperó. Obviamente el parlamento le respondió que aquello no tenía sentido, pues aquella Constitución ya había sido abolida y las leyes y normas que emanaron de ella habían dejado de estar en vigor. Así que el Rey Miguel apuntó que en caso de que se restaurarse la monarquía en Rumanía, respetasen la línea sucesoria que él había dejado establecida, en consonancia con las normas y tiempos actuales. Aquel texto jamás fue aprobado ni reconocido por la cámara legislativa porque se entendía que era un documento privado. Margarita sí es reconocida, a nivel institucional, como Jefa de la Casa de Rumanía y heredera de su padre. De ahí que reciba el tratamiento de Su Majestad por parte de las autoridades.

Del mismo modo, Miguel excluyó de la sucesión (y de la herencia) a posibles líneas colaterales o hijos ilegítimos, dejando como único heredero de los bienes históricos o capital relacionado con la Casa, al primero en esa línea sucesoria.

Así que el Rey Miguel vino a hacer algo parecido a lo que ha hecho ahora VE, estableciendo unas nuevas normas para la dinastía, al margen del parlamento y de una constitución que no existe. Lo de abolir la ley sálica es una falacia, ya que en rigor quedó abolida desde el momento en que dejó de estar vigente la Constitución del Reino de Italia. Otra cosa distinta sería que existiese una norma privada, a nivel dinástico o familiar, que pudiese equipararse a los postulados de una la ley salica.

Así es, pero ninguna de las hijas del rey salió a quejarse de la decisión, es más, todos lo aceptaron silenciosamente, no es el caso de los italianos.

Off topic, ¿alguien chequeó ya el instagram de Emanuele Filiberto? Está muy activo y cada tanto sube algo interesante. Por si les interesa... https://www.instagram.com/realcasadisavoia/

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 Asunto: Re: ITALIA – RAMA SABOYA
NotaPublicado: 05 Feb 2020 23:45 
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Nombramiento de Frederic Mitterrand como academico de las Bellas Artes en Paris

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 Asunto: Re: ITALIA – RAMA SABOYA
NotaPublicado: 10 Feb 2020 18:37 
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 Asunto: Re: ITALIA – RAMA SABOYA
NotaPublicado: 10 Feb 2020 19:18 
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Anabolena escribió:
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Qué viejitas las tres hermanitas!!!


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 Asunto: Re: ITALIA – RAMA SABOYA
NotaPublicado: 10 Feb 2020 19:40 
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Huy, huy Maria Gabriella como en otro bando, ¿no? :ooops:


Hacía años que no veía a EF con su mujer. Siempre va como solo por el mundo.

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 Asunto: Re: ITALIA – RAMA SABOYA
NotaPublicado: 10 Feb 2020 22:17 
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¿Qué programa de la RAI habrá reunido a los tres? En las etiquetas pone un tal "Porta a porta".

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 Asunto: Re: ITALIA – RAMA SABOYA
NotaPublicado: 10 Feb 2020 22:29 
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Porta a porta, un programa de entrevistas y debates.
Las tres hermanas solo conozco a dos; Mª Pía de Saboya y Helena de Orleans. Sabéis quién es la otra?


Última edición por jabo el 10 Feb 2020 22:35, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: ITALIA – RAMA SABOYA
NotaPublicado: 10 Feb 2020 22:38 
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Claudia, justo la que se casó con Amadeo de Aosta, la madre de Aimone.

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