Foro DINASTÍAS | La Realeza a Través de los Siglos.

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 Asunto: Re: GRECIA
NotaPublicado: 18 Abr 2018 00:42 
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Esa es mi María Clara.


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 Asunto: Re: GRECIA
NotaPublicado: 18 Abr 2018 03:07 
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Registrado: 01 Oct 2008 22:32
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Es como raro ver el foro de "Dinastías y casas reales" donde se alaba a una clase "alta, fina, que viven en forma discreta son filantropos y bla bla"

¿Pero que tiene que ver esa gente con las casas reales?, Estos elegantes son los mismos trepas que a fines del XIX y en el XX corrían a casar a sus hijos e hijas con "príncipes o princesas" o miembros de la nobleza, casos como el de Consuelo Vanderbilt con Marlborough , o Nancy Stewart casándose con Cristobal de Grecia, y muchos mas que son difícil de enumerar

¿Elegancia, clase alta, distinción? ¿quienes la poseen? ¿las casas reales?, tenemos muy pocas que realmente han sido prodigios del buen vestir o hitos de la elegancia, la mayoría han sido un asco, hasta hoy en día, una Margarita de Dinamarca, que parece un merengue cada vez que aparece, o una reina inglesa, que mas bien parece una dama norteamericana llena de joyas, al parecer con el mismo traje de hace 60 años, Beatriz de Holanda, para mi y creo haberlo mencionado antes, Sofia de España y Ana Maria de Grecia, son la excepción a la regla, pero no por ello convierte esa excepción en algo típico en casas reales, "una golondrina no hace primavera"

Creo que hay un exceso de adoración por la alta burguesía, esa tan austera, tan cauta, tan moderada, mojigata en muchos casos, mucho moralismo, pero que de casas reales no tienen naday aun conservan ese estilo aburrido y soso, de la época de Reunión de los estados generales en 1789, como estas norteamericanas de este, "la nueva realeza de estos años, dueños de una propaganda fantástica, que los hacia ver tan magníficos, el dinero puede tapar muchas cosas, o nadie parece recordar los escándalos y poca clase que muchos tenían, o lo excesivamente tacaños como un Rocquefeller que trataba de monopolizar el petroleo, pareciera que nos encandila lo que se cuenta desde Hollywood.

Entones, ¿se debería cambiar el nombre al foro de "Dinastías burguesas, que queremos que sean las casas reales"?

Las casas reales son lo que son, se entienden lo que son, no lo que queramos que sean, han habido excelentes soberanos, los ha habido peores, han habido de modales vergonzosos y otros símbolos de elegancia, su herencia va por descendencia, y el heredero o heredera no es "quien guste mas", si fuese así ¿habría existido un Juan Carlos I? pues de ser "lógicos" no creo que hubiese sido apta una Isabel II reina a los 3 añitos y obligada a casar con alguien que no solo no se gustaban entre si, sino que ambos se sentían atraídos por el mismo genero.

Se imaginan una de esas familias de Newport con su familia preciosa, pero que en todas partes aparezca con su segunda familia como hacían un Luis XIV, un gran Delfín, o un Zar Alejandro II, o que entre los mas reconocidos mundiales sea el hijo bastardo de un John Kennedy como sucedía con Juan de Austria en la España del siglo XVI, ¿podrían hacer eso los adinerados burgueses con la clase y distinción que tanto se quiere en las casas reales? o una linea real como los Trasmatara, los Braganza, o el tomar por esposa a la mujer de un soldado por enamorarse de ella como un Pedro I.

Y estos SI QUE ERAN SOBERANOS, no se interesaban a quien dejarle joyas ni atavíos, sino de dejar un país forjado con su nombre, no de con quien casaron, y por eso fueron grandes, no por comportarse como austeros burgueses

Lo vuelvo a repetir, Juan Carlos para mi gusto, se convirtió en uno de los últimos grandes soberanos de la segunda mitad del XX no por casarse con una princesa ni por andar comprándole tiaras a sus tías, sino por el trabajo logrado en esos últimos 25 años de ese siglo

Esas casas reales las verdaderas murieron a principios de XIX, luego y hasta hoy tenemos lo que tenemos, y cada vez mas aburguesados, porque eso parece gustar


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 Asunto: Re: GRECIA
NotaPublicado: 18 Abr 2018 15:01 
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Ya estás derrapando Pedroro, prejuzgando lo que ha puesto cada uno y no es la primera vez que ocurre, al menos conmigo.

Solo me refiero a la primera oración que has escrito. Ya que has entrecomillado las palabras "alta, fina, que viven de forma discreta son filantropos y bla bla" -creo que solo falta poner mi nombre para darme por enterada- te rogaría, que no me atribuyas alabanzas cuando no las he hecho (ser fino, elegante, filántropo, tener un casoplón... esas cosas para mi...meh) y que si dudas acerca de si mi mensaje contiene una alabanza o no, me lo preguntes directamente, para yo misma, de muy buen grado, aclararte la duda.

Te cuento lo que creo que he expresado yo o he entendido de lo expuesto en los mensajes anteriores. Hemos hecho una descripción de una clase social, su ámbito, sus actividades, cómo parece que se les ve desde fuera o lo que quieren transmitir. Incluso hemos tenido un debate acerca de dónde está posicionada cada una, de cuán elitistas son, para llegar a diferenciarse de alguna manera. Nada más. No son alabanzas o peloteos a la buguesía y lo perfectitos que algunos nos quieren hacer creer que son.

El grueso de lo que expones, es muy interesante, esa opinión que tienes acerca de las monarquías burguesas, aunque creo que no estábamos debatiendo acerca de ellas, solo de la forma de vida que lleva una niña, princesa de algo que ya no es una monarquía precisamente y de la familia Miller sobre todo, como mucho Grecia-Miller. Efectivamente, si los Miller podrían ser la clase alta americana de toda la vida, burguesía europea o un fenómeno nuevo. Como mucho nos podrían acusar de prejuzgarlos en base a su estilo de vida y conductas. Pues toda la razón.

Pero nada, con todo el cariño, que a veces pereciera que nos estuvieras echando la bronca, Pedroro.


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 Asunto: Re: GRECIA
NotaPublicado: 18 Abr 2018 19:57 
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Registrado: 18 Jul 2012 14:27
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Servicio anual en memoria de los reyes Pablo y Federica en Tatoi

http://www.greekroyalfamily.gr/en/press ... -2018.html

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 Asunto: Re: GRECIA
NotaPublicado: 18 Abr 2018 23:50 
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Pues yo agradezco la bronca que no considero tal y encuentro su discurso muy interesante. También lo digo con mucho cariño y espero que nadie se lo tome mal.


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 Asunto: Re: GRECIA
NotaPublicado: 19 Abr 2018 03:03 
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Registrado: 01 Oct 2008 22:32
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Para nada he echado la bronca, es un comentario, quizás se lea un tanto chocante, pero es mi opinión acerca del como se ve la monarquía

Para mi la monarquía es lo que es, no podemos pedirle algo que nunca ha sido, no le podemos pedir discreción, elegancia, fineza si en la mayoría de las ocasiones no lo ha sido.

Disculpa si pensabas que lo había hecho como un ataque o algo así, pero me tomé de esas palabras, porque es lo que siempre veo, pedir un comportamiento burgués en una casa real, con una lucha de clases increíble, sobre con quien deben casar o como deben comportarse, me parece excesivo.

Si gustan las monarquias, no creo que sea el camino el preocuparse con quien quedan las joyas, que carruaje van a usar, y cual es la estirpe del novio o de la novia, repito que solo me tomo de las palabras de aquí o de alla, porque me parece que representan mas las ideas que siempre veo, para nada es un ataque personal a nadie.

La familia de Grecia ya lo exprese antes, para mi ellos nunca han sido griegos, sino daneses a quienes les pasaron un trono al sur de su país, para que jueguen a ser monarcas, porque no les veo ni una pizca de cariño por la que debería ser su patria, siempre han mantenido sus títulos de príncipes de Grecia y Dinamarca


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 Asunto: Re: GRECIA
NotaPublicado: 19 Abr 2018 10:41 
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Eso no es así, y parece que lo digas para provocar. Quizá sería mejor callar y no entrar en debate. Es verdad que hay miembros de la familia que por exilios o lejanía forzosa no han llegado nunca a sentirse griegos, pero decir eso del Rey Pablo y de sus hijos, y es solo un ejemplo, es muy injusto, y denota tu falta de paciencia en analizar los hechos históricos y tu afán de expresar con un lenguaje pomposo argumentos conflictivos, con el gin, para mí, de calentar el foro.


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 Asunto: Re: GRECIA
NotaPublicado: 19 Abr 2018 12:38 
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Anabolena escribió:
Servicio anual en memoria de los reyes Pablo y Federica en Tatoi

http://www.greekroyalfamily.gr/en/press ... -2018.html

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Caramba, de los hijos de Constantino y Ana María sólo estuvieron presentes Nicolás y su esposa Tatiana . . .


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 Asunto: Re: GRECIA
NotaPublicado: 19 Abr 2018 15:33 
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Bueno, son los que viven en Grecia. Los demás residen en la otra punta del mundo. Si no viajaron para las celebraciones de la Pascua griega, es comprensible que tampoco lo hiceran para unas horas.

Creo que algunas de las personas que se encuentran detrás de los Reyes, son antiguos empleados o amigos de la infancia. Si no recuerdo mal, alguno de ellos aparece en reportajes de la tv griega que se encuentran en Youtube. Tiene que ser un golpe muy duro volver a Tatoi y encontrarlo en unas condiciones que no son las mejores. Da igual que sea un palacio o una casita de pueblo. Pienso por ejemplo en la casa de mis abuelos, un lugar que ha servido de reunión familiar desde hace un siglo, que retiene momentos muy felices para todos y si algún día la viese dejada o abandonada, sería como sentir una puñalada. (sad)

Pedroro escribió:
Para nada he echado la bronca, es un comentario, quizás se lea un tanto chocante, pero es mi opinión acerca del como se ve la monarquía


No, no dije que lo hicieras, dije que "pareciera que nos estuvieras echando la bronca". Realmente abriste un debate muy interesante y con muchas ganas, aunque yo no lo comparto 100%. Quizás se deba al lenguaje que empleamos. Es muy difícil interpretar según qué cosas desde la pantalla de un pc o un dispositivo móvil. De hecho sería mejor no interpretar lo que se dice y ceñirse a lo que textualmente expresa cada uno. De ahí mi reclamo en el primer mensaje.


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 Asunto: Re: GRECIA
NotaPublicado: 19 Abr 2018 16:00 
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Ubicación: Oviedo
El único que se está ganando Grecia por decirlo de alguna manera es Nicolás, el resto a veranear y a instagramear a bordo de un barquito por la costa de Mikonos.

Mucha foto mucha foto pero Tatoi está que se cae a pedazos, en estado ruinoso, pero hay que ir una vez al año a hacerse selfies sin parar, este año deben estar muy ocupados :ufff:, porque ni Pablo, ni Alexia, ni Teodora, tampoco Filipos, solamente Nicolás y Tatiana acompañando a sus padres, a lo mejor voy a soltar una burrada inmensa pero MC tanto que quiere a su marido, o al menos sus conexiones reales tan extensas, que use una pizca de sus millones para comprarlo y ale, ya tienen casita de veraneo porque rehabilitarlo tampoco le supondrá un esfuerzo de esos de sudar, además el lugar donde nació Pablo, el dinero lo puede comprar casi absolutamente todo.

Tampoco sirve de mucho seguir diciendo siempre lo mismo, no sé si la culpa la han tenido Constantino y Ana María que no les metieron a sus polluelos Grecia en el cerebro pero bien metido, hacerles sentir amor de verdad por sus raíces, mucha culpa también no haber podido pisar suelo griego y demás, creo que leí por algún lado que cuando murió Federica tuvo que intervenir JC para que los dejaran ir a Grecia.

El único que tal vez se dio cuenta de la importancia de Grecia fue Nicolás que tomó la decisión de irse a vivir a Atenas, una ciudad totalmente diferente a Londres, una ciudad caótica donde cruzar una calle es deporte de alto riesco, y muy sucia (o al menos así era cuando yo estuve), una cultura opuesta, han sido unos valientes. Mientras Pablo y familia "sufreviviendo" en la jungla de la clase alta de Manhattan y de los Hamptons, también el otro hermano que por lo menos tiene un perfil bajo y apenas se sabe de él, Teodora en Los Ángeles intentando ser actriz, Alexia perdida por Lanzarote y convertida en toda una healthy girl que ahora corre maratones.


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 Asunto: Re: GRECIA
NotaPublicado: 19 Abr 2018 16:50 
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Registrado: 22 Abr 2015 17:57
Mensajes: 13132
Ubicación: España
El Estado griego se niega a sacar a subasta Tatoi. Se rumoreó en su momento, cuando el rescate económico, la UE les obligó a vender o desprenderse de algunos edificios y privatizar otros, pero no fue el caso de este complejo. El Rey Constantino creo que llegó a ofrecerse como comprador cuando recibió su indeminzación, pero la respuesta fue un no. Según el Gobierno, Tatoi y su encalve forma parte de su patrimonio histórico. Evidentemente resulta curioso que siendo parte de ese patrimonio, no se encarguen de preservarlo en unas condiciones aceptables.


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 Asunto: Re: GRECIA
NotaPublicado: 19 Abr 2018 19:30 
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Mensajes: 2221
Ubicación: España
Incluso se dijo que en esa época el Gobierno Español había intentado comprarlo como residencia de nuestro embajador y forma de cariño hacia la reina Sofía.


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