Foro DINASTÍAS | La Realeza a Través de los Siglos.

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NotaPublicado: 22 Ago 2008 18:51 
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Genial este tema, es cierto que ya tocaba y además estoy segura de que nos va a encantar, no lo dejes ya hasta el final Minnie, please (wink)...

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NotaPublicado: 22 Ago 2008 18:52 
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Minnie escribió:
Frederika, ya una jovencita, con sus padres, Ernest August y Viktoria Luise:

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Aqui Federica se parece increiblemente a su primo Ernesto de Hannover el marido de Carolina de Monaco :roll:


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NotaPublicado: 22 Ago 2008 18:58 
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Ernesto de Hangover >:)

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NotaPublicado: 22 Ago 2008 19:09 
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sabbatical escribió:
Genial este tema, es cierto que ya tocaba y además estoy segura de que nos va a encantar, no lo dejes ya hasta el final Minnie, please (wink)...


Nooo, si mi problema, Sabba, es que de "our dear Freddie" sé muy poquito. Creo que María Helena podrá colaborar infinitamente más, porque me parece recordar que se leyó las memorias de Freddie. No recuerdo el título en castellano, perdonadme, creo que en inglés era algo así como A Measure of Understanding. Me parece que también hay una biografía, mucho más interesante aún, obra de Inge Santner. Pero tampoco dispongo de ese libro, jajajaja.

Yo de Freddie tengo poca idea general. Ya véis que, para narrar algo sobre su infancia, me he metido de lleno a resumir las circunstancias de su familia materna, que, me figuro, tuvieron que influír considerablemente. La familia paterna tampoco salió bien parada de la Primera Guerra Mundial, ya que el rey George V les privó del título hereditario inglés, el gran ducado de Cumberland, precisamente por el hecho de que Ernest August, al estar casado con Viktoria Luise, había ostentado el rango de mayor en el ejército imperial. O sea, que el padre de Ernest August había sido duque de Cumberland, pero él ya no llegó a serlo. En cuanto a familia paterna, Freddie era nieta de Thyra de Dinamarca, lo que hace de ella sobrina nieta tanto de Alexandra reina de Inglaterra como de María Feodorovna, zarina de Rusia.


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NotaPublicado: 22 Ago 2008 19:14 
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Ó sea, que tenemos que colaborar más (grin) (grin)
Yo que esperaba a que llegara a Reina de Grecia para meter cizaña un poco, ja ja...

El otro día alguien puso un comentario en GREMB que me llamó la atención, dijo que Frederika había sido una mujer incomprendida por adelantada a su tiempo, que no se le había perdonado que tuviera un cerebro... yo difiero considerablemente, tener un cerebro no significa que te inmiscuyas donde no debes, y sobretodo, no puedes, yo considero inteligentísima a su hija, nuestra Reina Sofía y desde luego no la veo interfiriendo en lo que hace el Gobierno.

Pero veo que tendré que esperar un poquito para meterme de lleno en el asunto, ja ja... bueno, yo creo que podemos hacer un esbozo con lo que ya sabemos y alguna foto que encontremos, yo pocas :roll:

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NotaPublicado: 22 Ago 2008 19:26 
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Pienso que les tocaron años duros. El período de entreguerras fue difícil en Alemania. Quizá sobre recordarlo, porque es bastante conocido, pero, por si acaso, merece la pena señalar que Alemania, vencida en la Primera Guerra Mundial, hubo de aceptar unas condiciones para la paz francamente draconianas en el Tratado de Versalles. Históricamente, el Tratado de Versalles constituye un ejemplo monstruoso de falta de luces y de visión de futuro. Al imponer a Alemania la pérdida de ciertas áreas geográficas, exigirle fortísimas reparaciones económicas y desmilitarizarla a la fuerza, estaban sentando las bases para que el país fuese a la deriva en todos los sentidos. Los alemanes se sintieron insoportablemente humillados, como si se hubiesen cebado con ellos hasta más allá del límite de lo tolerable; había un sentimiento general de frustración, indignación y rabia, que la posterior crisis económica, muy intensa y de larga duración, acabaron por acentuar.

La República de Weimar era muy frágil. Muchos temían que se viese desbordada desde la izquierda, claro. La revolución bolchevique en Rusia había generado un miedo cerval a que los movimientos socialistas y comunistas pudiesen llevar a una repetición de la jugada en otros países. Por reacción, surgieron movimientos ultranacionalistas de carácter reaccionario. En Alemania, hubo una eclosión de ultranacionalismo pangermánico, con un acentuado ribete de feroz antieslavismo y antisemitismo. Eso no surgió de un día para otro, evidentemente. Eran prejuicios ancestrales, más o menos arraigados en la denominada "conciencia colectiva". La necesidad, las penurias, la desconfianza en el futuro, el miedo constante a ir todavía a peor...todo eso influyó para que se produje una progresiva exacerbación de tales sentimientos que venían de lejos. Los alemanes pronto estuvieron listos para que surgiese, por ejemplo, el partido nazionalsocialista.


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NotaPublicado: 22 Ago 2008 19:36 
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Registrado: 17 Feb 2008 21:47
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Y, bueno... sería imposible resumir esa época en pocas palabras sin simplificar muchísimo, porque, para ser históricamente veraces, hay que analizar en detalle un fenómeno tan complejo que necesitaríamos diez temas de foro, jajaja. Pero lo que quería señalar era la particularidad del período de entreguerras, una etapa bastante agitada y convulsa. El auge del nazionalsocialismo, por cierto, contó con la simpatía e incluso el apoyo decidido de muchísimos miembros de las antigüas dinastías alemanas. Éstos veían que la República de Weimar no podía resistir el embate de los movimientos de izquierdas. Preferían creer en movimientos ultranacionalistas pangermanos. Quizá les sonaban más "a lo de siempre". Podían vislumbrar una continuidad entre el viejo reich aniquilado y un nuevo reich. Habría orden y concierto, que era de lo que se trataba.

Menciono esto porque la familia de Frederika siempre se vería "en la picota pública" por el supuesto apoyo al nazismo. No hay duda de que muchos de sus parientes cercanos sí lo apoyaron. A Hitler le venía de perlas aparecer en público con ex altezas, pues eso confería un aura de respetabilidad a su exaltado partido. La gente común que hasta entonces había considerado a los nazis una panda de fanáticos peligrosos podían variar su perspectiva: "ah, bueno, si se están mezclando con los Hohenzollern o con los Oldenburg, es porque, en el fondo, en cuanto les toque gobernar, sabrán moderar su discurso...". Entre los hermanos de Viktoria Luise, hubo varios príncipes que se prestaron con entusiamo a ese juego de cruces gamadas. Desde Friedrich Wilhelm, el que había sido kronprinz, hasta Eitel Friedrich y August Wilhelm. El caso de August Wilhelm era particularmente llamativo, pues, tras la primera guerra, se había unido a un grupúsculo ultraconservador, Stahlhelm, y, posteriormente, se había afiliado, con ganas, al partido nazi NSDAP: llegaría a ser, en los años de la segunda guerra, un Obergruppenführer de las SA. De los tíos maternos de Freddie, sólo Adalbert y Oskar se mantuvieron más al margen de aquel fenómeno.


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NotaPublicado: 22 Ago 2008 19:47 
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Bueno, si los alemanes se hubieran estado tranquilitos no hubiera habido esa acción reacción, que en efecto fué exagerada... en fín, muchas cosas hubieran cambiado en el siglo XX.

De momento aquí tenemos a Frederika y hermanos vestidos adecuadamente para la época :roll:

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NotaPublicado: 22 Ago 2008 20:10 
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Esa foto precisamente causaría muchos problemas, en una etapa ulterior. Lo cierto es que tampoco da para tanta especulación como ha habido. Los chicos y las chicas tenían que afiliarse a las Hitlerjugend, las Juventudes Hitlerianas.

Aclaro: al principio, obviamente era una organización juvenil a la que se afiliaba quien quería. Los afiliados al NSDAP solían introducir a sus retoños en las Hitlerjugend, pero nada más. Una prueba de ello es que, poco antes de que los nazis alcanzasen el poder, las Hitlerjugend tenían casi 108.000 afiliados, que es una cifra notable, pero nada que ver con lo que estaba por venir. Sólo un año después de haber alcanzado el poder, ya eran 2.300.000 chicos y chicas (sí, dos millones trescientos mil). En diciembre de 1936, según leo en internet, eran cinco millones...y justo entonces, la afiliación a las Hitlerjugend se convirtió en algo OBLIGATORIO, no OPCIONAL. Hasta ese momento, se trataba de una opción...una opción que aportaba ventajas sociales, desde luego, pero una opción. A partir de finales de 1936, constituía una obligación ineludible. Así, en 1940, podían presumir de tener ocho millones de miembros. Que se dice pronto...

Mi opinión puramente personal es que se trata de un tema delicado. No hay nada más fácil que "moldear" la personalidad de un niño o un adolescente a través de un adoctrinamiento a gran escala. La mayoría de los adultos alemanes, incluso los que en un principio habían sido claramente renuentes e incluso desdeñosos hacia el pequeño NSDAP, no pudieron, ulteriormente, dejar de sentirse afectados, a menudo arrastrados, por la oleada del nazismo victorioso. Hablo del nazismo con gran despliegue de banderas con cruces gamadas y desfiles paramilitares, con concentraciones públicas a gran escala para escuchar las soflamas de sus principales líderes. A mí, visto desde la perspectiva que dan el tiempo y la lejanía, me parece alucinante que la gente se tragase todo aquel tostón sobre la superioridad aria cuando pronunciaban el discurso tipos tan poco "germánicos" en apariencia y tan escuchimizados como el propio Hitler o Joseph Goebbels. Pero la gente parecía hipnotizada. Hablamos de adultos...a los que se les presupone, siempre, una mayor capacidad crítica que a los chiquillos. Quiero decir...no me cuesta entender que Baldur von Schirach o que Henriette Hoffmann, criados en aquel ambiente, fuesen unos nazis convencidos toda su vida.

Con eso, no pretendo indicar que Freddie o sus hermanos fuesen nazis convencidos ni durante ni después de la guerra. Lo cierto es que ignoro por completo lo que ellos sentían durante ese período, ni lo que experimentaron después. Por eso la foto dichosa lo que hace es causarme sólo una ligera turbación por el modo en que esas imágenes pueden utilizarse con el paso del tiempo...


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NotaPublicado: 22 Ago 2008 21:11 
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Minnie: como siempre, haces unos comentarios acertadísimos. Ya no quiero hablar de tus textos que son amenos con una magnífica narración. :D


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NotaPublicado: 22 Ago 2008 21:14 
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Registrado: 17 Feb 2008 21:47
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HALCÓN escribió:
Minnie: como siempre, haces unos comentarios acertadísimos. Ya no quiero hablar de tus textos que son amenos con una magnífica narración. :D


Me "mimas" demasiado, Halcón ;) Pero siempre se agradecen las palabras bonitas, te lo aseguro. Por cierto...¿tú que opinas de cómo se suelen utilizar esa clase de fotos luego, décadas después?


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NotaPublicado: 22 Ago 2008 21:31 
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Registrado: 17 Feb 2008 22:02
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Verás Minnie, es que tal y como yo lo veo, hay un lavado de imagen y un evidente distanciamiento con lo que ocurrió porque todos quieren negar que tuvieron algo que ver, pero mientras estaban ocurriendo los hechos, los alemanes SABÍAN que se estaban llevando judíos, sabían que los estaban aislando, y sabían que los metian en trenes a sitios de donde nunca volvían, el otro día volví a ver "El Pianista" que bueno, es el ghetto de Varsovia, pero es lo mismo... los ciudadanos estaban perfectamente enterados de la situación, no sabrían quizá lo que les hacían, pero que los estaban aniquilando sí, me cuesta creer que fueran perfectamente inocentes, quizá en el caso de los niños no, obvio, pero los adultos, los padres sencillamente lo sabían.

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