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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, REYES DE ESPAÑA (VIII)
NotaPublicado: 26 Jul 2017 13:54 
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Registrado: 16 Nov 2008 12:27
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Con todo respeto, me reitero: no hablo sólo de encuestas, sino también de votos en las últimas elecciones catalanas.


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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, REYES DE ESPAÑA (VIII)
NotaPublicado: 26 Jul 2017 14:19 
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Registrado: 22 Abr 2015 18:57
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Ubicación: España
Solo un apunte: este señor al que pido que alguien caritativamente se lleve, no fue elegido en unas elecciones, lo pusieron ahí los señores de la CUP porque ninguna otra persona les valía. Así que el cargo lo ocupa un poco por accidente.

Eso sí, estoy de acuerdo con Valois, los ciudadanos somos los principales responsables de las mayorías/minorías parlamentarias y de los gobiernos que tenemos. Pero en rigor, y contando votos, la mayoría que surgió de las urnas no es independentista, otra cosa son los escaños. Y tampoco se puede meter en el mismo saco a los que están con el derecho a decidir, pero de una forma legal y consensuada con el Estado, pero sin defender la independencia, sino todo lo contrario. Hay mucha plancha en el Parlament y en la sociedad catalana. No hay dos bandos ni mucho menos, algunos se quedan a medio camino.


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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, REYES DE ESPAÑA (VIII)
NotaPublicado: 26 Jul 2017 15:28 
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Registrado: 03 Mar 2008 17:43
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Cataluña lleva perdida desde el siglo XVII y esa pérdida fue sentenciada en el momento en el que, tras la descentralización democrática, las competencias educativas fueron transferidas. Desde entonces, hace ya cuarenta años, los sistemas educativos periféricos se dedicaron a sus respectivas construcciones identitarias nacionales, de forma inversamente proporcional en cuanto al éxito en su tarea con respecto a la cimentación de la idea de España. El movimiento centrífugo ha triunfado sobre el centrípeto.

Tan claro tengo la separación de Cataluña como el hecho de que un día la Corona se enfrentará a un referéndum. Mejor prepararse para una y otra cosa, aunque las consecuencias de la primera me hacen temblar.

Puigdemont y sus comparsas me atacan el hígado, odio lo que representan y su fin, pero os digo una cosa; envidio profundamente su devoción por una causa, su claridad de miras y su determinación por llevar a cabo su proyecto, por insensato o cruel que pudiera parecer. Si en Madrid hubieramos tenido los últimos treinta años políticos la mitad de capaces que estos, otro gallo cantaría.


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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, REYES DE ESPAÑA (VIII)
NotaPublicado: 26 Jul 2017 16:08 
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Registrado: 22 Abr 2015 18:57
Mensajes: 14486
Ubicación: España
Sí, pero resulta que entre esas cuasas no está la de gobernar o al menos gobernar para todos y los problemas sociales y económicos se acumulan y agravan la situación y el día que eso pete... ni independencias, ni leches, porque el discursito de "Madrid nos roba, estamos así por culpa de ellos", después de levantar tanta alfombra, como que ya no. Que se lo digan a muchos profesionales, no solo del sector público, sino del privado, las empresas, los empresarios y sus trabajadores. Éstos son la mayor y peor oposición con la que se encuentra el proceso, "el procés" y poco ruido están haciendo, basicamente porque todo el mundo cree que lo del 1-O será la repetición del 9N con sus urnas de cartón. Ahora, que toda esa gente vea sus puestos de trabajo o sus intereses económicos en juego, más ahora que parece que empieza a largarse la crisis (crisis que vino muy bien para argumentar las bondades del secesionismo) y veremos. Añadámosle la salida de la UE y el ejemplo de desastre que está siendo el brexit. La pela, es la pela, para los catalanes y para todo el mundo que pretenda ganarse la vida y vivir sin incertidumbres.

Que los estudios demoscópicos que hace la propia Generalitat, pronostiquen cada vez que se publican una mayor caída del independentismo, o al menos del independentismo que pretende esta gente, no es baladí. Menos con lo que le gusta al "govern" manipular los medios catalanes y las informaciones que se da en éstos.

Manda narices, que lo más vetusto, ideales que huelen a naftalina y que a punto estuvieron de echar a perder Europa, no dejen de regresar y volver a ponerse de moda, oiga.


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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, REYES DE ESPAÑA (VIII)
NotaPublicado: 26 Jul 2017 17:48 
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Registrado: 26 Dic 2014 01:32
Mensajes: 18
Pues a mí lo que llama la atención es por qué Letizia vuelve a dejar solo al Rey en un acto complicado. Lo hace muchas veces. Los cargos tienen sus cargas, y si hay q aguantar pitos, los deben aguantar los dos, no uno solo.


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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, REYES DE ESPAÑA (VIII)
NotaPublicado: 26 Jul 2017 19:28 
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Registrado: 17 Feb 2010 19:48
Mensajes: 1089
Ubicación: Oviedo
Frasail, ¿y no te has parado a pensar que no son los Reyes quienes eligen la mayoría de los actos a los que acuden?, ¿crees que ha sido la propia Letizia la que ha decidido no ir a Cataluña?. ¡Qué suerte tiene que todas las culpas SIEMPRE recaen sobre ella!.

Con el tema de Cataluña, la cara del Señor Puigdemont da un poco de miedo, mi cuñada es de Barcelona y es tajante en una cosa, dice que ganará el sí por una sencilla razón, que la mayoría considera que no tiene por qué perder el tiempo votando en una consulta que es ilegal con lo cual no van a ir y que eso dará una lectura tremendamente falsa de la realidad haciendo que los independentistas hinchen más el pecho y vendan como una gran victoria ese referéndum cuando realmente será lo contrario, ella es partidaria de ir a votar y depositar ese enorme NO en las urnas porque solamente si gana el no a la independencia a esa gente se les bajarán los humos, al menos durante un tiempo.


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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, REYES DE ESPAÑA (VIII)
NotaPublicado: 26 Jul 2017 19:45 
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Registrado: 10 Ago 2009 16:24
Mensajes: 1951
Ubicación: Madrid
A mí me llama la atención las prisas en llevar todo a cabo. Y una de dos: o se están levantando alfombras y muchos tienen miedo de lo que pueda salir, o es un "ahora o nunca" porque la peña se cansa y la crisis económica -clave en todo esto, puesto que el independentismo ha conducido todo el malestar hacia su causa muy brillantemente- poco a poco se va dejando de notar aunque aún queda demasiado. O las dos cosas.

Tanto parecerse a Escocia, y allí el referéndum pactado se anunció con mucho tiempo de antelación, años, y aquí estos en dos meses. En Escocia las campañas son fifty-fifty para cada causa, aquí llevan cuarenta años usando todo el aparato autonómico en una sola dirección: las escuelas, propaganda por aquí, subvenciones por allá... El tema está muy desequilibrado, muy al estilo de las dictaduras, que a tito Paco también le daba por sacar urnas y nadie se le pasa por la cabeza que su régimen fuera democrático.

Y sí, posiblemente a Felipe le toque comerse todo este marrón. Y cuesta imaginarse una España sin Cataluña... Qué dedo te quitas que no te duela...

_________________
Verdad y razón nunca envejecen.


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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, REYES DE ESPAÑA (VIII)
NotaPublicado: 26 Jul 2017 22:01 
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Registrado: 31 Mar 2008 13:17
Mensajes: 5164
Yo soy catalán de nacimiento y mi familia materna es catalana por todos los costados. Por eso naci ahi aun que he vivido desde que tenia una semana en Mallorca.
Me da pena lo que esta pasando.
He llegado a la conclusión que lo que debería acontecer es que se independicen y cuando se den de narices con la realidad ;pagar su deuda con el estado Español y su parte proporcional de la deuda publica Española, pagar las infraestructuras propiedad del estado Español, su propio ejercito, sanidad, pensiones , educación, etc. Salida de la CE y veto al ingreso por parte de España y otros Estados miembros.... Entonces empezaran a darse cuenta de que no es tán bonito como les decían y se darán cuenta de que les han engañado... ya veremos que pasa.
Perdonad escribo desde el teléfono y va fatal.


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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, REYES DE ESPAÑA (VIII)
NotaPublicado: 26 Jul 2017 22:41 
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Registrado: 22 Abr 2015 18:57
Mensajes: 14486
Ubicación: España
Estoy de acuerdo con tu determinación, Jabo. Una posición muy de padre: vete y cuando veas que no todo el monte es orégano, vuelve a casa.

Están tensando tanto las cosas, que los que incluso tenemos lazos con Cataluña, estamos hastiados. A este paso será el resto de España los que quieran que se independicen.

Letizia, lo siento mucho, pero no pintaba nada en el acto de ayer. Reunía a la delegación española de las olimpiadas, y que yo sepa la Reina no participó en los Juegos. Los políticos, constituyen los anexos de siempre en estos actos y el valor político que se le quiera dar, viene dado por la situación actual que viven los catalanes, de hecho, supone un tremendo y descorazonador contraste. :thumbup:


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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, REYES DE ESPAÑA (VIII)
NotaPublicado: 27 Jul 2017 10:12 
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Registrado: 03 Mar 2008 17:43
Mensajes: 4400
Todo esto que hablamos es muy off topic, pero hasta que nos dé un toque la Admon...

A mí me encantaría un referéndum, vaya que sí. Claro, en todo el sentido de la palabra: que sea convocada toda la ciudadanía de pleno derecho. Y votaría que sí. SISISISISISISISI y mil veces SI. Y nada de como un padre, que te vas y vuelves cuando veas las orejas al lobo. No, para nada, ese pasodoble ya le bailamos en en 1640 y como no nos quedó tocamos la misma música en 1700. Si no me quieres al lado me tendrás de frente en todos los foros habidos y por haber, si durante años España era la mala, España se convertirá en mala y así enseñaremos una lección en cabeza ajena al resto. Nada de padre, no seremos ni vecinos.

Que no, que no. Que ya está bien. Que mientras Castilla pagaba la defensa de las posesiones aragonesas en Italia, no pasaba nada, que mientras había colonias castellanas con las que comerciar, no pasaba nada, mientras que Primo de Rivera hablaba catalán en la intimidad, no pasaba nada. Ahora ¿que Madrid entra en crisis, por lo que fuera? ¡Entonces me largo!

Pues basta ya, que llevamos cuatrocientos años con este circo.

Y los que más, pero más, más, más me ponen enfermo son las "mayorías silenciosas". Todos tenemos amigos, familiares, conocidos, que cuando vienen de comida a tal o cual pueblo de la vieja Castilla se rasgan las vestiduras afirmando lo contrarios que son al "proces" y tal y tal. ¡Mentira! Cómplices, borregos ¿a quién votan si es que lo hacen?¿cómo es posible que tantas y tantas voces permanezcan calladas, si es que lo hacen? Hipócritas o mentirosos o las dos cosas. Con estos sí que no puedo, que por lo menos los nacionalistas te vienen de frente y no engañan a nadie.


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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, REYES DE ESPAÑA (VIII)
NotaPublicado: 27 Jul 2017 11:50 
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Registrado: 18 Jul 2012 15:27
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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, REYES DE ESPAÑA (VIII)
NotaPublicado: 27 Jul 2017 15:06 
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