Foro DINASTÍAS | La Realeza a Través de los Siglos.

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NotaPublicado: 09 May 2008 11:49 
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Este maravilloso cuadro de Winterhalter lo ha puesto baxter en GREMB

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Está pintado en las Navidades de 1890 y le regaló una copia a la Reina Victoria

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NotaPublicado: 09 May 2008 23:11 
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Minnie escribió:
legris escribió:
Sin embargo, la tecnica se usó . La esposa de Pedro I de Portugal nombró madrina de su hijo a Ines de Castro por si a ella le pasaba algo que no pudiera casarse con el viudo que era su amante. de todas maneras eso sucedió en la Edad Media donde estas cosa si tenían importancia. Inés y Pedro pedirian alguna dispensa. puesto que acabaron casándose.


La esposa de Pedro, Constanza, era una ilusa, jajajaja. En la Edad Media se dispensaba absolutamente todo a cambio de un buen óbolo. Y en el Renacimiento también perduraba esa tradición. Se coge cualquier caso de entonces y uno se queda literalmente apabullado, porque en teoría los que nunca hubieran podido casarse de ninguna manera, en cuanto tocaban las teclas correctas se veían dispensados de cualquier vínculo previo que estorbase ese matrimonio...


Minnie, con todo respeto, eso no es exactamente así....... el matrimonio es una institución de derecho natural y en principio no admite "impedimentos" (a ver, antes de seguir.....es un tema complicado y que merece mucha atención, por lo que solo voy a trazar unas ligeras pinceladas..... una discusión mas profunda de esto mereceria un foro aparte): la experiencia de los años ha llevado al legislador a poner ciertos límites, que por tratarse de una institución de derecho natural, no pueden ser" absolutamente absolutos".... de ahi que siempre se pueda recurrir a la dispensa cuando existen determinadas razones. Es cierto que antiguamente las dispensas se daban con mayor facilidad (en ciertos casos) pero independientemente de que hubiera algun sinvergüenza de por medio, se debia a una distinta consideración del derecho en general y a su relación con el derecho natural.
Hay que tener en cuenta por ejemplo el desarrollo que tuvo la llamada "forma canónica" del matrimonio, para la cual durante muchísimos siglos, no fue siquiera necesaria la presencia de un ministro sagrado..... hasta que el decreto "Tametsi" estableció -por gravísimas razones- que el matrimonio debia celebrarse "en presencia" de un ministro sagrado...... y ni siquiera eso fue suficiente para contener los abusos..... y hubo que establecer la forma canónica actual, en la que el Ministro no solo debe estar presente, sino que actua como "testigo calificado" que en nombre de la Iglesia recibe el consentimiento...... y todo esto tiene su historia y su explicación.


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NotaPublicado: 10 May 2008 07:55 
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Registrado: 17 Feb 2008 21:47
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Mi querido Kalístenes...como tú bien señalas, es un tema de gran envergadura, con una notable complejidad, y darle un buen repaso, con la seriedad y rigor que se merece, nos ocuparía un foro entero, jajajaja. Pero, Kalístenes, me ratifico en que en aquel entorno concreto, las "dispensas" se convirtieron en el chocolate del loro para la realeza y la alta nobleza. Resultaba increíblemente fácil encontrar motivos para disolver unos vínculos previos que, en principio, obstaculizaban un nuevo matrimonio.

Tienes toda la razón en que el asunto habría que mirarlo con lupa porque incluso la institución matrimonial no se ajustaba, hasta determinado momento cronológico en que ya se decidió que había que poner coto a ese flagrante desbarajuste, a la forma que posteriormente se adoptó. Ya sabes...todo aquel lío en torno a los precontratos privados, cuya fuerza se incrementaba si además de haber promesa recíproca se había llegado a la consumación, así como el jaleo en torno a los esponsales de futuro y determinar hasta qué punto se podían dispensar las afinidades creados en esos procesos, etc, etc, etc. Pero yo a lo que íba, con mi comentario, es al hecho de que, precisamente porque el asunto se convirtió en un embrollo de enormes proporciones, siempre se podía solucionar cualquier caso concreto por la vía de las dispensas posteriores y las legitimaciones posteriores.


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NotaPublicado: 12 Sep 2008 15:50 
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Minnie ahora que decido esperar a que llenes paginas para leermelo del tiron....para cuando me surgen preguntas ya no vienen a cuento...

Minnie escribió:

¿Quién era Louis Napoleon?

La caída de los Bonaparte afectó considerablemente al niño. El padre, Louis, tiró hacia Alemania en busca de una nueva vida, en tanto que la madre, Hortense, se guarnecía en Francia con los críos (para entonces también había tenido un cuarto hijo de cuya crianza no pudo ocuparse: Charles, engendrado por el caballero Charles de Flahault, su gran amor).


¿que paso con ese cuarto hijo? quien se ocupo de él?


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NotaPublicado: 12 Sep 2008 21:33 
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carmela escribió:
Minnie ahora que decido esperar a que llenes paginas para leermelo del tiron....para cuando me surgen preguntas ya no vienen a cuento...

Minnie escribió:

¿Quién era Louis Napoleon?

La caída de los Bonaparte afectó considerablemente al niño. El padre, Louis, tiró hacia Alemania en busca de una nueva vida, en tanto que la madre, Hortense, se guarnecía en Francia con los críos (para entonces también había tenido un cuarto hijo de cuya crianza no pudo ocuparse: Charles, engendrado por el caballero Charles de Flahault, su gran amor).


¿que paso con ese cuarto hijo? quien se ocupo de él?


Ésa es fácil, Carmela, jajaja. Ve a "Aristocracia" y ábrete el hilo dedicado a Sophie Troubetzkoi. Porque el niño de Hortense y Flahaut fue Charles Auguste Demorny, luego De Morny, el famoso duque de Morny del Segundo Imperio Francés. Un cínico redomado, jajajaja, que se permitía el gusto de pronunciar comentarios irónicos acerca de su propio extraordinario árbol genealógico. La "ilegitimidad", en su caso, era, como bien dijo, una tradición (en el tema que te he indicado, se expone en detalle el entramado de parentescos).


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NotaPublicado: 15 Sep 2008 13:22 
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a ver si sabba nos encuentra el icono que se quita el sombrero...
mil gracias..


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NotaPublicado: 10 Oct 2008 22:12 
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Ya no tengo muy claro por dónde íbamos en este tema, jajaja. Pero aprovecho la ocasión para poner una serie de fotos.

En primer lugar, la madre de Eugenia, la inefable María Manuela:

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NotaPublicado: 10 Oct 2008 22:15 
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La queridísima hermana de Eugenia, Paca, duquesa de Alba por matrimonio:

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Y su marido, el duque de Alba:

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NotaPublicado: 10 Oct 2008 22:18 
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Eugenia en una serie de imágenes de Disderi:

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Y una imagen posterior:

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NotaPublicado: 10 Oct 2008 22:20 
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Eugenia con la gran pasión de su vida...su único hijo, el príncipe imperial:

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NotaPublicado: 10 Oct 2008 22:21 
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El pequeño príncipe:

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NotaPublicado: 16 Oct 2008 21:20 
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Pedroro escribió:
Sobre la emperatriz Eugenia, algunas dudas tengo, ya que la mayoria d las fotografias que he isto son de cuando ella tenia bastante edad, y no en el esplendor de su belleza (si la tuvo), pero es cierto que Winterhalter pintaba rescatando lo mejor del modelo.


Verdad de la buena ;)
De hecho, para mí el mejor ejemplo lo constituye la princesa Pauline de Metternich, esposa de Richard de Metternich, embajador de Austria en París durante el Segundo Imperio. Pauline fue un personaje de gran relevancia social, aparte de buena amiga de nuestra Eugenia. Pues bien...yo la descubrí a través del fabuloso retrato que le hizo Winterhalter:

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Aunque también hay un magnífico retrato firmado por Hebert:

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Luego, me quedé literalmente "chasqueada" al encontrar fotos de la susodicha Pauline. No es que no sea una belleza...es que ni siquiera resulta guapa. Puede que fuese lo que los franceses llaman una "jolie laide", una mujer fea pero dotada de un peculiar encanto que le confiere más atractivo del que puede otorgar la hermosura. Eso queda abierto a discusión. Pero guapa no era a juzgar por sus fotos:

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En ese sentido, los retratos pueden ser muy engañosos, reflejando un esplendor del que luego no aparecen ni trazas en las fotos. Pero también es verdad, y debemos tenerlo en cuenta, que hay mujeres a las que las fotos no les hacen justicia. Porque, volviendo a citar un ejemplo que ha puesto Pedroro, la reina Marie Antoinette, hay mujeres que sin ser bellas transmiten una impresión de belleza. Lo cual no siempre se capta en una imagen, debido a que ahí interviene el factor fotogenia. Otro ejemplo sería la efímera reina Mercedes de España, quien, según su cuñada Eulalia, le daba ciento y raya en persona a la que aparece en las fotos.

A juzgar por los testimonios, Eugenia era un "cañonazo" de mujer. Quizá por belleza o quizá porque proporcionase impresión de belleza...hay una sutil diferencia. Pero el caso es que las fotos no reflejan esa hermosura, así que, o bien los coetáneos nos estaban vendiendo -todos- una milonga, o bien no era particularmente fotogénica.


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