Foro DINASTÍAS | La Realeza a Través de los Siglos.

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 Asunto: EL MISTERIOSO ACOMPAÑANTE
NotaPublicado: 20 May 2009 21:38 
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Registrado: 17 Feb 2008 22:02
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kalistenes ¿No podrías ayudarnos con las órdenes que lleva...? :roll:

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NotaPublicado: 20 May 2009 22:00 
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Sabba, como bien señala Antinoo pueden ser las Ordenes del Salvador o la de Carlos III. Desgraciadamente no se ven las placas.
No creo que pueda ser una Orden brasileña, porque la Orden del Cruzeiro do Sul no es celeste, y no creo que usara condecoraciones del antiguo Imperio del Brasil: en cualquier caso si no recuerdo mal tampoco ninguna de las Ordenes imperiales era celeste.


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NotaPublicado: 20 May 2009 22:34 
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Por favor... ¿Qué órdenes hay en ese color y que se tercien hacia ese lado..? Es un dato que ayudaría mucho.

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NotaPublicado: 20 May 2009 22:40 
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Sabba ya te conteste antes: o es la Orden Griega de el Salvador o la española de Carlos III en el grado de collar, lo que significaría que el señor es miembro de la Familia Real, yo me inclinaria porque el caballero en cuestión lleva la Orden del Salvador en el grado de Gran Cruz


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NotaPublicado: 20 May 2009 22:45 
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Sí, si, gracias kalis, ya te ví... ya veo que la lista entonces es sólo de esas dos y no hay más. Mi pregunta era por recopilar TODAS.
¿A cuantas personas nos puede reducir eso...? No se si me seguís, mi idea es ir eliminando por la Orden que lleva.
Ó es español, ó condecorado por la CR Española, ó es de la Familia Griega ó condecorado por ella.

Elemental, por otra parte :roll:

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NotaPublicado: 22 May 2009 21:15 
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A mí me parece que la venera que lleva colgada al cuello es la de la Orden de la Anunciatta, italiana. Podría ser un Príncipe italiano que ostentaba la Orden de Carlos III o la del Salvador.


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NotaPublicado: 22 May 2009 22:07 
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a mi también me pareció la venera de la Santísima Anunziata, y pensé en un momento que debía ser el Conde Marone, pero vi que en un post anterior se descartaba esa hipótesis. Ahora bien, me parece extraño, y en este tema mi opinión personal no tiene base alguna, que Marone hubiera recibido la Anunziata que es una condecoración que se otorgaba muy raramente, y que además hubiera sido condecorado por el Rey de Grecia.


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NotaPublicado: 22 May 2009 22:15 
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Sabba, cualquier jefe de una Casa Soberana, puede haber recibido del Rey de Grecia la Orden del Salvador, asi que no seria raro que el Margrabe de Baden la tuviera. Es una lástima la foto.


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NotaPublicado: 22 May 2009 22:46 
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Por supuesto, kalis. Mis pesquisas van en un orden, primero tienen que pasar el filtro del físico, de nada sirve que tengan todos la condecoración si el margrave es alto y moreno y este señor es bajito y como clarito de pelo. una vez pasado el filtro del físico si no coincide ninguno, entonces nos queda el de las condecoraciones... a ver si por ahí acertamos :roll:
Más pistas no tenemos....

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NotaPublicado: 22 May 2009 22:56 
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Kalistenes apunta que la banda del Collar de la Orden de Carlos III es azul celeste con ribetes blancos, y tiene razón pero sólo en parte ;) La distinción de las bandas de esa orden (azul con ribetes blancos para el Collar y dos franjas azules y una blanca para la Gran Cruz), quedó establecida en el reinado de Juan Carlos I. Antes de eso no había diferencia de bandas para ambos grados, por ejemplo Carlos IV ostentaba el grado de Collar y sin embargo usaba la banda con tres franjas, al igual que hiciera Don Alfonso XII.

Digo todo esto para no descartar la posibilidad de que este caballero lleve la banda de la Orden de Carlos III.


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NotaPublicado: 23 May 2009 17:31 
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Digo todo esto para no descartar la posibilidad de que este caballero lleve la banda de la Orden de Carlos III. Antinoo

Antinoo, si fue D. Juan Carlos quien creó una banda especial para el Collar de Carlos III, hay que descartar de plano que este caballero lleve esa Orden en ese grado. Si es como tu dices, solo puede llevar la Orden del Salvador.
Según tengo entendido, la banda original de la Orden fue celeste con dos ribetes blancos, tal como es ahora la banda del Collar. El propio Carlos III la cambio por la de franjas blancas anchas.
Voy a investigar[/b]


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NotaPublicado: 24 May 2009 00:14 
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Antinoo, la banda del Collar de la Orden de carlos III, no puede haber sido instituída por Don Juan Carlos, porque la foto que pongo a continuación, que se la debemos a ManueSevilla, lo muestra usándola y llevando de brazo a la señora; además de la banda con los bordes blancos, lleva la placa del Collar que se distingue por tener las flores de lis en oro.
Hay dos reglamentos del 2002, es decir de la época del reinado de Don Juan Carlos, relativos a la Orden, uno que la extiende a las mujeres y otro que es un reglamento general sobre su organización, insignias, autoridades, condiciones para otorgarla, etc, y en ambos aparece la banda del Collar; son del gobierno de Aznar, pero la banda estaba ya instituída antes.

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Don Juan también la usó en la fiesta previa a la boda de la Señora Infanta Doña Pilar, si no estoy equivocado. Respecto a Don Alfonso XIII, no tengo fotos usando la Orden de Carlos III, quizá porque como siempre usaba uniforme militar en las grandes galas, solìa usar condecoraciones militares, junto con la placa de Carlos III.
Quizà la haya creado Franco, quien pese a la oposición de la Familia Real, se permitió legislar sobre la Orden, aunque si hubiera sido así, me extraña que Don juan la haya usado, porque eso equivalía a aceptar - tras la protesta - la intervención de Franco en la reglamentación de la Orden. Cosa que de todos modos acabará aceptando, al permitir que Doña Sofía acepte la Orden de Carlos III, otorgada por Franco con ocasión de sus bodas, contrabiniendo el Reglamento que por entonces excluía a las mujeres de la concesión de dicha Orden.

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