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 Asunto: Re: ANTEPASADOS DE LOS BORBONES II
NotaPublicado: 26 Nov 2017 11:58 
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Registrado: 03 Mar 2008 17:43
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O incluso la esmeralda de Miramamolín de Roncesvalles, la del escudo de Navarra.

El texto hacer referencia a que una de ellas era más grande y la otra tenía "el tamaño de una nuez". Tendrían que ser cabujones, nada de facetados.

¿De dónde narices sacaría el autor que eran de Boabdil? ¿podría ser ese broche?


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 Asunto: Re: ANTEPASADOS DE LOS BORBONES II
NotaPublicado: 26 Nov 2017 13:06 
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Registrado: 12 Mar 2008 01:25
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El famoso collar de zafiros

Imagen


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 Asunto: Re: ANTEPASADOS DE LOS BORBONES II
NotaPublicado: 26 Nov 2017 15:35 
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Registrado: 01 Oct 2008 23:32
Mensajes: 1675
¿Esa imagen es de cuando iba a ser vendido?


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 Asunto: Re: ANTEPASADOS DE LOS BORBONES II
NotaPublicado: 27 Nov 2017 00:04 
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Registrado: 06 Nov 2009 21:44
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Ubicación: Sevilla
Hablando de esmeraldas...



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 Asunto: Re: ANTEPASADOS DE LOS BORBONES II
NotaPublicado: 27 Nov 2017 14:51 
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Registrado: 22 Abr 2015 18:57
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Ubicación: España
Es la misma mujer que participó en el congreso de uso de joyas, cuya página puse más arriba. Sabe de todo esta mujer.


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 Asunto: Re: ANTEPASADOS DE LOS BORBONES II
NotaPublicado: 28 Nov 2017 23:16 
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Registrado: 03 Mar 2008 17:43
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Cosas muy interesantes, no perdáis ojo.

Recordáis aquella suplica anhelante de Isabel II para que recuperaran las perlas que Franciso de Asís le regalo por su boda y que, a su vez, habían pertenecido a la infanta Luisa Carlota ¿Verdad?

Correspondían a los lotes 202 y 203, collar de 37 gruesas perlas con diamante almohadillado y colgante con perla en forma de lágrima de 237 gramos y dos pendientes con gruesos brillantes (entre los dos 80 quilates, esto creo que es un error ¿40 quilates por piedra y oreja? me parece mucho) y perla periforme relevante.

Pues bien, según el archivo del Palacio, las peticiones de la reina fueron atendidas, o por lo menos el collar y los pendientes fueron retirados de la subasta y, aquí viene lo gordo, en la testamentaría de la reina el collar y el colgante fueron adquiridos por Alfonso XIII previo pago compensatorio de 185.000 y 35.000 francos, mientras que los pendientes fueron comprados por Crista por 15.000.

Esto es muy relevante porque, aparentemente, certifica que el collar propiedad de la familia real es, con mucho, la joya histórica más importante de la colección, regalo de bodas de Isabel II, propiedad de Luisa Carlota.

Quiero creer que Crista pudo reconvertir los pendientes en los broches que ya conocemos, sustituyendo la piedra central por una perla ¿podría ser?

Y más sorpresas:

No se vendió ni la mitad. Por razones que ignoro muchas de las piezas fueron retiradas en el último momento o directamente no encontraron comprador. El caso es que a la muerte de Isabel II su testamentaría menciona ¡¡¡MAS DE 270 REFERENCIAS!!! Al parecer los dineros de la soberana fueron mucho más abundantes a partir de la década de los ochenta, con lo que no solo no vendió, si no que compró.

Interesante ¿verdad?


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 Asunto: Re: ANTEPASADOS DE LOS BORBONES II
NotaPublicado: 28 Nov 2017 23:41 
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Registrado: 22 Abr 2015 18:57
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Ubicación: España
Muy interesante, ¿pero dónde está todo eso criaturas?

Es una pasada el poderío joyeril que tuvo la Casa Real española y concretamente, en su día, Isabel II. Si todo hubiese llegado a nuestros días, ni la colección de los Windsor ni la de los Oranje podría hacerle sombra. Una pena.


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 Asunto: Re: ANTEPASADOS DE LOS BORBONES II
NotaPublicado: 29 Nov 2017 11:29 
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Registrado: 06 Nov 2009 21:44
Mensajes: 2850
Ubicación: Sevilla
Lamballe escribió:
Cosas muy interesantes, no perdáis ojo.

Recordáis aquella suplica anhelante de Isabel II para que recuperaran las perlas que Franciso de Asís le regalo por su boda y que, a su vez, habían pertenecido a la infanta Luisa Carlota ¿Verdad?

Correspondían a los lotes 202 y 203, collar de 37 gruesas perlas con diamante almohadillado y colgante con perla en forma de lágrima de 237 gramos y dos pendientes con gruesos brillantes (entre los dos 80 quilates, esto creo que es un error ¿40 quilates por piedra y oreja? me parece mucho) y perla periforme relevante.

Pues bien, según el archivo del Palacio, las peticiones de la reina fueron atendidas, o por lo menos el collar y los pendientes fueron retirados de la subasta y, aquí viene lo gordo, en la testamentaría de la reina el collar y el colgante fueron adquiridos por Alfonso XIII previo pago compensatorio de 185.000 y 35.000 francos, mientras que los pendientes fueron comprados por Crista por 15.000.

Esto es muy relevante porque, aparentemente, certifica que el collar propiedad de la familia real es, con mucho, la joya histórica más importante de la colección, regalo de bodas de Isabel II, propiedad de Luisa Carlota.

Quiero creer que Crista pudo reconvertir los pendientes en los broches que ya conocemos, sustituyendo la piedra central por una perla ¿podría ser?

Y más sorpresas:

No se vendió ni la mitad. Por razones que ignoro muchas de las piezas fueron retiradas en el último momento o directamente no encontraron comprador. El caso es que a la muerte de Isabel II su testamentaría menciona ¡¡¡MAS DE 270 REFERENCIAS!!! Al parecer los dineros de la soberana fueron mucho más abundantes a partir de la década de los ochenta, con lo que no solo no vendió, si no que compró.

Interesante ¿verdad?


Comprar, compró: por ejemplo, el conjunto de estrellas de Mellerio con el que aparece retratada en varias fotos.

Un saludo!


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 Asunto: Re: ANTEPASADOS DE LOS BORBONES II
NotaPublicado: 30 Nov 2017 07:11 
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Registrado: 09 Sep 2009 06:02
Mensajes: 2596
O sea que entonces estaria el collar de la Infanta Luisa Carlota, el de perlas rusas de la reina Mercedes y el herencia de la reina Federica?


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De entre estos cual seria cada uno?.Siempre se habia dicho que el de las fotos oficiales era el de la reina Mercedes, de 41 perlas en la foto de Virgili o acortado a 37. El que usa con el colgante de Federica parece ser de perlas mas gruesas.Alguno seria el de Luisa Carlota?


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 Asunto: Re: ANTEPASADOS DE LOS BORBONES II
NotaPublicado: 30 Nov 2017 15:12 
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Estoy con el móvil y no veo muy ampliadas las fotos, pero el collar de la primera foto (con la falsa Peregrina), el de la segunda y la cuarta, es claramente el de la Reina Mercedes.

El de la tercera foto, más largo, parece de perlas cultivadas. Podría ser el mismo que lleva en la penúltima foto, con el traje gris en la boda de Albania.

El de la antepenúltima y última foto parece el mismo, con perlas bastante uniformes y de buen tamaño, para mi, también cultivadas.

El tema está en que si son perlas cultivadas, se trataría de piezas más actuales, no pueden tener tantos años como el collar de perlas naturales de la Reina Mercedes, pues en esa época, no se estilaba. El cultivo de perlas empieza a popularizarse durante el pasado siglo.


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 Asunto: Re: ANTEPASADOS DE LOS BORBONES II
NotaPublicado: 30 Nov 2017 18:08 
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A ver, mi opinión:

- Fotografía oficial de la Reina: collar de 37 perlas y colgante, provenientes de la herencia de Luisa Carlota, regalo de bodas de Francisco de Asís a Isabel II, recuperados por Alfonso XIII y regalados a Victoria Eugenia (véase foto de regalos), incorporados a las joyas de pasar.
- Cuando el collar es de perlas más gordas, sin colgante, diría que son las perlas de Mercedes.
- Collar con colgante de rubíes, el de Federica.


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 Asunto: Re: ANTEPASADOS DE LOS BORBONES II
NotaPublicado: 30 Nov 2017 18:24 
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Registrado: 22 Abr 2015 18:57
Mensajes: 11002
Ubicación: España
Creo que en su día comparamos los dos collares. A ver si encuentro los mensajes.

Aquí están (del hilo "Joyas de la reina Letizia"):

Clara escribió:
El listado de "Joyas de pasar" tal y como aparecían en el testamento de Ena y como se refería ella a tales joyas:

- Una diadema de brillantes con tres flores de lis.
- El collar de chatones más grande.
- *El collar con 37 perlas grandes
(las perlas rusas de la Reina Mercedes, faltaban 4 perlas del collar original).
- Un broche de brillantes del cual cuelga una perla en forma de pera llamada "La Peregrina".
- Un par de pendientes con un brillante grueso y brillantes alrededor.
- Dos pulseras iguales de brillantes.
- *Cuatro hilos de perlas grandes
(de la Regente).
- Un broche con perla grande gris pálido, rodeada de brillantes, y del cual cuelga una perla en forma de pera.

"La Ilustración Española y Americana" de donde proviene el grabado publicado por Pablo dice: "collar de 41 gruesas perlas con broche compuesto de un enorme brillante de la Casa Marzo de Madrid."

Este era el collar original obsequiado a la Reina Mercedes, luego se supo, gracias a las facturas de Palacio, que de Casa Marzo nada, fue adquirido en J. Vaillant, Newsky, San Petersburgo (de ahí lo de perlas rusas), el 25 de octubre de 1877. Pesa un total de 2105 gramos.

Tal y como lo recibiría Ena.

Imagen


Clara escribió:
Por ejemplo, este es collar de la reina Mercedes sin la falsa peregrina.

Imagen

Y este es otro distinto (no sé el origen) de los que más ha utilizado ultimamente, perlas cultiviadas.

Imagen


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